Партрэт супертурыста, перш чым ён зразумеў, што ён ёсць
Мы з ім размаўлялі ў кнігарні Фабрыка (Calle de la Alameda 9, Madrid), дзе ён выстаўляе гэтыя ўспаміны настолькі візуальна і пластычна, што здаецца, што навобмацак яны тэлепартуюць вас на вуліцы Джайпура або на пейзажы М'янмы. Але пасля назірання за гэтымі дзённікамі падарожжаў, такімі нестандартнымі, такімі прыгожа недасканалымі, мы разумеем, што ўсё яшчэ знаходзімся на першым паверсе гэтай культурнай прасторы, на сценах якой выстаўлена жыццё і творчасць Макс Пам з _ Аўтабіяграфіі ._ Атрымлівайце асалоду ад гэтага да 8 студзеня ці назаўсёды, падарыўшы сабе аднайменную кнігу, якая ўключае выставу і творы Макса Пэма.
Ваша першая паездка была вар'яцкай паездкай з Калькуты ў Лондан праз Афганістан (падарожнічаю ў якасці фотаасістэнта астрафізіка), што можна даведацца пра мастацтва падарожжа з такой прыгоды?
Без сумневу, гэта была самая захапляльная паездка . Гэта было 1970 год і цяпер, той жа маршрут, вы больш не можаце зрабіць гэта. Уявіце сабе: быў вясновы час, як я выйшаў з хаты, з в прыгарад Мельбурна , мне было 19 гадоў... гэта быў першы раз, калі я сеў у самалёт і... прызямліўся ў Сінгапуры! І раптам да мяне дайшло. «Гэй, вось чаго не хапала ў маім жыцці», — сказаў я сабе. Ехалі праз Стамбул, потым Грэцыя, Югаславія... гэта была Югаславія Ціта. Неверагодна. Тая вандроўка была своеасаблівай культурнай заслонай, якая адчынілася перада мной.
Макс Пэм, «Аўтабіяграфіі»
Якія месцы вас найбольш радыкальна ўзрушылі падчас гэтай паездкі?
Індыя і Афганістан . Афганістан - прыгожае месца. Мы ніколі не бачым гэтага такім чынам, таму што ў нас ёсць вобраз вайны і тэлебачання... але калі вы трапляеце туды, вы разумееце, што гэта так адна з найпрыгажэйшых краін свету . Хаця Індыя ўсё яшчэ трымае маё сэрца ў сваіх руках.
што здарылася з вамі ў Індыя і чаму ты столькі разоў вяртаўся?
У гэтым стагоддзі такога не было: я ўжо быў задаволены паездкамі, якія здзейсніў у мінулым. але так, Калі вы жывяце ў Аўстраліі, Індыя і Азія ўвогуле - ідэальны кантрапункт . Гэта магчымасць знайсці гэта пачуццё прыгоды што ён існуе ў Азіі і што яго няма ў Аўстраліі (прынамсі, не такім жа чынам). Калі вы прыбываеце ў Азію, вас перапаўняюць эмоцыі дэкадзіраваць грамадства там , як гэтыя культуры працуюць і даюць вам зваротную сувязь; Яны тлумачаць, як ты і што ты ім уяўляеш. Гэта краіны з вельмі спецыфічнымі кодэксамі, якія вельмі ганарацца сваёй культурай, і калі яны лічаць, што вы праявілі непавагу да іх, яны даюць вам інструкцыі, але робяць гэта не раздражняльна: яны цябе прыцягваюць, вучаць, як гэта робяць тайцы . Гэта тыя дэталі, якія вы не бачыце дома _(маецца на ўвазе Аўстралія) _. Ты нябачны. Але вы прыязджаеце ў Азію, і людзі там глядзяць на вас хоча гуляць з вамі, трэсці вас, перамяшчаць з аднаго месца на другое : гэта перайсці ад нуля налева да таго, каб быць кімсьці ў краінах Паўднёва-Усходняй Азіі.
«Індыя ўсё яшчэ трымае маё сэрца ў сваіх руках»
Што вы прапануеце нам наведаць у Азіі, каб закахацца ў яе, як вы?
Я родам з Аўстраліі, якая з'яўляецца абсалютна раўніннай краінай. А я першы раз убачыў снег у 20 гадоў : прыйшоў з поўнай аўстралійскай раўніны і, раптам... вы апынецеся з Гімалайскі горны хрыбет . Вялізныя казачныя горы, якія дакранаюцца да неба... і вось яна, заснежаная вяршыня. Гэты момант мяне крануў . Гэта адбылося падчас маршруту, які мы праходзілі з паўночна-ўсходняга раёна р Гімалаі ў Каракорум, у Пакістане, маршрут а горная, масіўная прыгажосць : Гэта дзіўны вопыт. У гэтай мясцовасці столькі сістэм вераванняў, культурных звычаяў... Тут ёсць усё: гэта прыгажосць, тэалогія, культура.
Вы таксама можаце прысвяціць сябе ўражанням у пустыні . Культуры пустыні ёсць у Індыі, Іарданіі, Пакістане і Афганістане (хоць вы не можаце паехаць у апошні зараз, гэта не спрацуе; так ёсць у Пакістане). Пустыні - гэта цудоўнае ўражанне (як пустыня, дзе Лоўрэнс Аравійскі, Акаба ) .
І ў Азіі таксама ёсць джунглі і трапічныя лясы, як на Барнэа. У Азіі ёсць першасныя перажыванні прыроды.
А калі казаць пра культуру і вялікія гарады: Кіёта, Бангкок, Маніла, Ганконг, Шанхай Гэта таксама цікавы горад, хоць ён можа быць даволі сумным... Я павінен сказаць, што Кітай мяне расчароўвае. Я думаю, што нацыянальная індустрыя турызму прымае гэта... І навошта наведваць месца, якое расчароўвае, калі ёсць столькі захапляльных месцаў, якія варта наведаць?
Індыя, вялікая фотаработа Макса Пэма 70-х і 80-х гадоў
Што б вы параілі новаму падарожніку ў Азію?
Вы павінны быць асцярожнымі амаль усюды. Як і дзе заўгодна на планеце. Але... трэба ведаць, да чаго ідзеш. Напрыклад, у такіх краінах, як Тайланд (гэта фундаментальнае месца ў індустрыі турызму) культура выкарыстоўваецца амаль празмерна, іконы злоўжываюць: Тайланд прадаецца як месца, дзе людзі п'юць, прымаюць наркотыкі... і тут небяспека, ва ўступленні ў гульню, бамбардуючы культуры гэтымі ідэямі.
Таму важна добра падумаць тое, што вас сапраўды цікавіць у пункце прызначэння, і, такім чынам, распрацуйце сваё падарожжа (вы можаце зрабіць гэта самастойна) або папрасіце каго-небудзь там або агенцтва ў краіне дапамагчы вам знайсці і пражыць рэальны вопыт. Я думаю, што гэта правільная логіка.
Ваша фатаграфія з падарожжаў больш засяроджваецца на людзях і канкрэтных сітуацыях, чым на месцах. Як бы вы сказалі, што тэрыторыя вызначае людзей?
Я думаю, што ў маім выпадку гэта так адчуванне месца, культуры, клімату, гастраноміі ... Тое, як жывуць людзі, захапляе. Прырода непадзельная ад таго, дзе вы расце, але і ад іншых аспектаў. Я лічу, што часта не столькі самі людзі, колькі чалавечая сувязь адрознівае маю фатаграфію. Я з Перта, але вы едзеце ў Цімбукту, і людзі тыя ж самыя: мы родам з аднаго месца. Цікава назіраць за сувязямі паміж людзьмі, таму што кожная краіна рэагуе на людзей па-рознаму: у некаторых краінах ёсць глядзельны кантакт, у іншых на цябе не глядзяць... але ты заўсёды ведаеш, ці можна іх сфатаграфаваць, ці можна гаварыць... Вы прыбываеце ў новы пункт прызначэння, і гэта вельмі захапляльна: гэта як сцэнар, які трэба напісаць, і вы павінны яго зразумець: як яны працуюць? як яны ўзаемадзейнічаюць адзін з адным? І калі вы яго расшыфруеце, ён павінен працаваць як губка і вучыцца. Гэта шлях да Чалавецтва.
Макс Пэм, «Аўтабіяграфіі»
Як асабістыя партрэты, якія вы робіце, дапамагаюць зразумець месца?
З маладосці я ўклаў шмат часу выразныя культуры . Я быў не некалькі тыдняў: я быў месяцы і месяцы пагружаны ў гэтае месца. Гэта былі культуры, у якіх я жыў: калі вы праводзіце доўгі час, вы ўсталёўваеце сур'ёзныя адносіны, цеснае сяброўства, і кожнае сяброўства дае табе іншае бачанне краіны ... вы становіцеся часткай іх сямейнай структуры, якая з'яўляецца адным з будаўнічых блокаў краіны.
Многія з вашых фатаграфій мяжуюць з нязручнасцю. Чаму так важна сутыкнуцца з гэтым і працягваць здымаць?
Кожнае фота, якое я зрабіў, было згенеравана ў зона камфорту . Бо ўсе мы былі дарослыя і пагадзіліся. Іншая справа, як людзі інтэрпрэтуюць фота. І гэта тое, чым я захапляюся. Гэта адна з самых цікавых частак фатаграфіі. Людзі, якія кажуць, а што гэта за вычварэнства? І я люблю гэта! Гэта дазваляе ўключыць апавяданне гледача ў сам малюнак. Ёсць вобразы, якія па любой прычыне кранаюць вас пэўным чынам. Я разумею, што калі бачаць мае работы, кожная з іх успрымаецца па-свойму, яны набываюць розны сэнс у залежнасці ад таго, хто іх назірае.
Нязручны фатограф
Вы б папрасілі дзённікі падарожжаў?
Я люблю чытаць кнігі, мне падабаецца, як людзі распавядаюць пра сваё жыццё праз раманы, праз публіцыстычныя кнігі... Чытаючы кнігу, вучышся распавядаць пра тое, што адбываецца, апавядаць. Вы можаце зрабіць гэта. Гэта сродак, які дазваляе тлумачыць рэчы з пэўнай далікатнасцю сітуацый, якія адбываюцца за нанасекунды (якія не даюць часу сфатаграфаваць), але якія важныя і якія вы можаце захаваць назаўжды. Бываюць моманты, якія нельга сапсаваць, дастаўшы камеру, але потым ты памятаеш іх і тое, што ты робіш «генераваць справаздачы» , вы пішаце сваё жыццё, вы ўвекавечваеце ўспаміны аб тым, што вы рабілі... Гэта таямніца жыцця: мы не ведаем, што людзі думаюць; вы мяркуеце, вы ўяўляеце... і вы можаце цалкам памыляцца (прынамсі У 90% выпадкаў вы памыляецеся ) . Я лічу, што мець пры сабе камеру - гэта выдатна, гэта спосаб паказаць, што адбываецца. Але весці з вамі дзённік, нават маляваць акварэллю, рабіць што-небудзь, што можа дадаць каштоўнасць вопыту падарожжа, - гэта спосаб пацвердзіць культуру, у якую вы пагрузіліся, і спосаб узбагаціць сябе і паездку. гэты від сховішча вопыту запрашае вас даследаваць веліч падарожжаў.
Вы б прасілі за паштоўкі?
Мая маці любіла гэта адправіць фатаграфіі і па гэты дзень, у 95 гадоў, гэтая істота з іншага стагоддзя ўсё яшчэ чакае іх. Мы ўсе згодныя з тым, што адпраўка вам паштоўкі па-ранейшаму каштоўная дэталь і прымушае задумацца, давай! Хадзем па марку, па паштоўку... гэта чыстая дысцыпліна! Сутыкнуўшыся з сумнай сацыяльнай сеткай, паштоўка кажа больш, значна больш, таму што вы прыклалі ўсе гэтыя намаганні, каб мець зносіны з чалавекам, якога любіце. У чым розніца паміж эмодзі і паштоўкай? Паштоўка будзе вечна. Ваш эмодзі... мы не ведаем, куды ён дзеецца.
У маім выпадку, памятаю, калі мае дзеці былі маленькія, у канцы 1980-х, я адпраўляў паштоўку ў дзень. Гэта было падобна на эпізадычнае пісьмо. А яны дачакаліся, калі прыйдуць паштоўкі, і мяне таксама адправілі з дому. У той жа час гэта быў спосаб іх уявіць, каб уявіць, што адбываецца ў маім доме: я бачыў іх з чаканнем і чытаў свае паштоўкі . Калі вы падарожнічаеце і застаецеся ў адзіноце, вы адчуваеце дэзарыентацыю: "дзе я?" "што гэта?" І ў мяне былі паштоўкі амаль як асабістая тэрапія.
Аргумент на карысць дарожных дзённікаў
Якую ролю адыгрывае фатаграфія для сучасных тэхна-падарожнікаў і якую яна павінна адыгрываць?
Людзі шмат смяюцца з палкі для сэлфі. Але ён такі ж сапраўдны, як фотаапарат. Вы падарожнічаеце ў адзіноце і хочаце сачыць за тым, што адбываецца. Цікава: Гэта так адрозніваецца ад таго, што я раблю? Гэта ваша падарожжа і гэта ваш спосаб падарожнічаць. Гэта цалкам правільны спосаб паведаміць пра тое, што адбываецца. І іх таксама можна збіраць у калекцыі. І такім чынам вы таксама можаце працаваць і ствараць шэраг рэчаў.
Калі я пачынаў, я ствараў кантэнт са сваім праектам і сваімі ідэямі. Зараз працэс больш аднастайны, але я не думаю, што гэта перашкаджае вам уключаць іншыя элементы. Гэта звязана з рознымі платформамі, якія дазваляюць гэтую форму зносін. Гэта можа быць весела, таму што вы хочаце інфармаваць свет Facebook, добра ... але такім чынам гэта становіцца эфемерным. Але калі назапасіць гэтую інфармацыю і структураваць яе... можна ператварыць яе ў праект, працу, нават дакументальны фільм. Напрыклад, Уільям Далрымпл стварыў праект фатаграфій сусветных руін з дапамогай iPhone. Так што так: вы можаце прымусіць гэта працаваць нават прафесійна.
Што такое а супертурыст ? Вы лічыце сябе адным з іх?
Superturist - гэта загаловак адной з маіх кніг, і ён узяты з цытаты з Сьюзан Зонтаг _(Зонтаг сцвярджала, што турыст быў працягам антраполага) _ і я падумаў: так, гэта дакладна, гэта тое, чым я займаюся. Гэта звязана з рэгістрацыяй і ўзяццем узораў культуры і іх выкарыстаннем, выцісканнем. Я цалкам адпавядаю гэтаму апісанню.