Portrét superturisty, než věděl, že je
Mluvili jsme s ním v knihkupectví Továrna (Calle de la Alameda 9, Madrid), kde vystavuje tyto vzpomínky tak vizuální a plastické, že se zdá, že vás na dotek teleportují do ulic Jaipuru nebo do krajiny Myanmaru. Ale po pozorování těchto cestovatelských deníků tak neortodoxních, tak krásně nedokonalých, si uvědomujeme, že jsme stále v přízemí tohoto kulturního prostoru, který na svých stěnách vystavuje život a dílo Max Pam s _ Autobiografie ._ Užijte si to do 8. ledna nebo navždy a dejte si stejnojmennou knihu, která obsahuje výstavu a díla Maxe Pama.
Tvůj první výlet byl šílený roadtrip z Kalkaty do Londýna přes Afghánistán (cestování jako asistent fotografa astrofyzika) , co se z takového dobrodružství dozví o umění cestování?
To byl bezpochyby ten nejnapínavější výlet . to bylo 1970 a teď, stejnou cestou, už to nemůžete udělat. Představte si: bylo to jaro, kdy jsem opustil svůj dům melbournské předměstí Bylo mi 19 let... bylo to poprvé, co jsem jel letadlem a... přistál v Singapuru! A najednou mi to došlo. "Hele, tohle mi v životě chybělo," řekl jsem si. Prošli jsme Istanbul, pak Řecko, Jugoslávii... byla to Titova Jugoslávie. Neuvěřitelný. Ten roadtrip byl jakousi kulturní oponou, která se přede mnou otevřela.
Max Pam, 'Autobiografie'
Jaká místa vás na této cestě posunula nejradikálnějším způsobem?
Indie a Afghánistán . Afghánistán je krásné místo. Nikdy to tak nevidíme, protože máme obraz války a televize... ale když se tam dostanete, uvědomíte si, že to tak je jedna z nejkrásnějších zemí na světě . I když má Indie stále moje srdce ve svých rukou.
co se ti stalo v Indie a proč jsi se tolikrát vrátil?
V tomto století tomu tak nebylo: už jsem byl spokojený s výlety, které jsem podnikl v minulosti. Ale ano, Indie a Asie obecně je dokonalým protipólem, pokud žijete v Austrálii . Je to možnost to najít pocit dobrodružství že existuje v Asii a že neexistuje v Austrálii (alespoň ne stejným způsobem). Když přijedete do Asie, zaplaví vás emoce dekódovat tamní společnost , způsob, jakým tyto kultury fungují a poskytují vám zpětnou vazbu; Vysvětlují, jak se máte a co pro ně představujete. Jsou to země s velmi specifickými kodexy, které jsou velmi hrdé na svou kulturu, a pokud usoudí, že jste je nerespektovali, dají vám pokyny, ale nedělají to otravným způsobem: zapojují vás, učí vás, jako to dělají Thajci . Jsou to detaily, které doma nevidíte _(s odkazem na Austrálii) _. Jste neviditelní. Ale přijedete do Asie a tamní lidé se na vás podívají a chce si s tebou hrát, třást s tebou, přesouvat tě z jednoho místa na druhé : znamená přejít z nuly doleva na někoho v zemích jihovýchodní Asie.
"Indie stále drží mé srdce ve svých rukou"
Co navrhujete, abychom navštívili Asii, abychom si ji zamilovali jako vy?
Pocházím z Austrálie, což je úplně rovinatá země. A sníh jsem poprvé viděl, když mi bylo 20 let : pochází z úplné australské pláně a najednou... se ocitnete s himálajské pohoří . Obrovské hory jako z pohádky, které se dotýkají nebe... a bylo to tam, zasněžený vrchol. Ten okamžik mě dojal . Stalo se to během trasy, kterou jsme udělali ze severovýchodní oblasti Himaláje do Karakoram, v Pákistánu, trasa horská, mohutná krása : Je to úžasný zážitek. V této oblasti existuje tolik systémů víry, kulturních zvyků... Má všechno: je to krása, teologie, kultura.
Můžete se také věnovat zážitkům v poušti . Pouštní kultury existují v Indii, Jordánsku, Pákistánu a Afghánistánu (i když do toho posledního se teď nedá cestovat, to by nefungovalo; v Pákistánu ano). Pouště jsou nádherným zážitkem (jako poušť, kde Lawrence z Arábie, Akaba ) .
A Asie se také může pochlubit džunglí a deštným pralesem, jako na Borneu. V Asii jsou prvotní zážitky z přírody.
A pokud mluvíme o kultuře a velkých městech: Kjóto, Bangkok, Manila, Hong Kong, Šanghaj Je to také zajímavé město, i když může být docela nudné... Musím říct, že Čína mě zklamala. Myslím, že to bere národní turistický průmysl... A proč navštěvovat neuspokojivé místo, když je tolik zajímavých míst k návštěvě?
Indie, velké fotografické dílo Maxe Pama ze 70. a 80. let
Co byste poradil novému cestovateli v Asii?
Pozor si musíte dávat téměř všude. Jako kdekoli jinde na planetě. Ale... musíte vědět, do čeho jdete. Například, v zemích jako je Thajsko (což je zásadní místo v cestovním ruchu) je téměř nadměrně využívána kultura, zneužívány ikony: Thajsko se prodává jako místo, kde se pijí, berou drogy... a tady je nebezpečí, dostat se do hry bombardováním kultur těmito nápady.
Proto je důležité dobře myslet co vás na cílové destinaci skutečně zajímá, a navrhnout tak svou cestu (můžete to udělat sami) nebo požádejte někoho odtamtud – nebo agenturu v dané zemi –, aby vám pomohla najít a prožít skutečné zážitky. Myslím, že toto je správná logika.
Vaše cestovní fotografie se zaměřuje více na lidi a konkrétní situace než na místa. V čem byste řekl, že území určuje lidi?
Myslím, že v mém případě ano pocit, který máte z místa, kultury, klimatu, gastronomie ... Způsob, jakým lidé žijí, je fascinující. Příroda je nedělitelná z místa, kde vyrůstáte, ale i další aspekty. Věřím, že moji fotografii často neoznačují ani tak lidé samotní, jako spíše lidské spojení. Jsem z Perthu, ale vy jedete do Timbuktu a lidé jsou stejní: pocházíme ze stejného místa. Je zajímavé vidět propojení mezi lidmi, protože každá země reaguje na lidi jinak: v některých zemích je oční kontakt, v jiných se na vás nedívají... ale vždy víte, jestli je můžete vyfotografovat, pokud můžete mluvit... Přijedete do nové destinace a je to velmi vzrušující: je to jako scénář, který se má napsat a musíte mu porozumět: jak fungují? jak na sebe vzájemně působí? A když to rozluštíte, jde o to, fungovat jako houba a učit se. Toto je způsob, jak přistupovat k lidskosti.
Max Pam, 'Autobiografie'
Jak jsou osobní portréty, které děláte, způsoby, jak porozumět místu?
Od mládí jsem investoval hodně času vyjadřování kultur . Nebyl jsem pár týdnů: Byl jsem měsíce a měsíce ponořený na tom místě. Byly to kultury, ve kterých jsem žil: když strávíte dlouhou dobu, navážete vážné vztahy, blízká přátelství, a každé přátelství vám dá jinou vizi země ... stanete se součástí jejich rodinné struktury, která je jedním ze stavebních kamenů země.
Mnoho vašich fotografií hraničí s nepohodlností. Proč je tak důležité tomu čelit a pokračovat ve střelbě?
Každá fotografie, kterou jsem pořídil, byla vytvořena komfortní zóna . Protože jsme byli všichni dospělí a souhlasili jsme. Jiná věc je, jak si lidé fotografii vyloží. A je to něco, pro co jsem nadšený. Je to jedna z nejzajímavějších částí fotografie. Lidé, kteří říkají, ale co je tohle za zvrácenost? A to miluji! Umožňuje zahrnout divákovo vyprávění do samotného obrazu. Jsou obrazy, které se vás z jakéhokoli důvodu určitým způsobem dotýkají. Chápu, že když jsou má díla vidět, každé má své vlastní vnímání, nabývají jiného významu podle toho, kdo je pozoruje.
Nešikovný fotograf
Vznesl byste prosbu za cestovní deníky?
Rád čtu knihy, líbí se mi, jak lidé mluví o svých životech prostřednictvím románů, prostřednictvím knih faktu... Při čtení knihy se naučíte vyprávět, co se děje, vyprávět. Můžeš to udělat. Je to médium, které umožňuje vysvětlit věci s určitou jemností situace, které se dějí v nanosekundách (které nedávají čas na focení), ale které jsou důležité a můžete si je uchovat navždy. Jsou chvíle, které nemůžete zkazit vytažením fotoaparátu, ale později si je zapamatujete a to, co uděláte, je "generovat zprávy" , píšeš svůj život, udržuješ vzpomínky na to, co jsi dělal... To je tajemství života: nevíme, co si lidé myslí; předpokládáte, představujete si... a můžete se zcela mýlit (alespoň V 90% případů se mýlíte ). Myslím, že mít s sebou kameru je skvělé, je to způsob, jak ukázat, co se děje. Ale psát si s vámi deník, dokonce i dělat akvarel, dělat cokoli, co může přidat hodnotu zážitku z cestování, je způsob, jak znovu ověřit kulturu, do které jste ponořeni, a způsob, jak obohatit sebe i cestu. tento druh úložiště zážitků vás zve k prozkoumání majestátnosti cestování.
Prosil byste o pohlednice?
Moje matka to milovala poslat obrázky a dodnes, v 95 letech, na ně tato bytost z jiného století stále čeká. Všichni souhlasíme s tím, že poslat vám pohlednici je stále cenným detailem a nutí vás přemýšlet, no tak! Jdeme pro známku, pro pohlednici... to je čistá disciplína! Tváří v tvář nudné sociální síti, pohlednice říká víc, mnohem víc, protože jste vynaložili veškeré úsilí na komunikaci s osobou, kterou milujete. Jaký je rozdíl mezi emoji a pohlednicí? Pohlednice vydrží navždy. Vaše emotikony... nevíme, kam jde.
V mém případě si pamatuji, že když byly moje děti malé, koncem 80. let jsem posílal pohlednici denně. Bylo to jako epizodické psaní. A čekali, až přijdou pohlednice a taky mě poslali z domova. Byl to zároveň způsob, jak si je představit, abych si představil, co se děje u mě doma: viděl jsem je s očekáváním a četl jsem si pohlednice . Když cestujete a jste sami, cítíte se dezorientovaní "kde to jsem?" "Co je to?" A měl jsem své pohlednice skoro jako osobní terapii.
Argument ve prospěch cestovních deníků
Jakou roli hraje fotografie pro dnešní techno-cestovatele a jakou roli by měla hrát?
Lidé se hodně smějí selfie tyči. Ale je to platné jako fotoaparát. Cestujete sami a chcete mít přehled o tom, co se děje. Zajímalo by mě: Je to tak odlišné od toho, co dělám? Je to vaše cesta a je to váš způsob cestování. Je to dokonale platný způsob hlášení toho, co se děje. A také je lze sbírat do sbírek. A tímto způsobem můžete také pracovat a dát vzniknout řadě věcí.
Když jsem začínal, generoval jsem obsah se svým projektem a svými nápady. Nyní je proces homogennější, ale nemyslím si, že vám to brání zahrnout další prvky. Souvisí to se všemi různými platformami, které tuto formu komunikace umožňují. Může to být zábava, protože chcete informovat svět Facebooku, no skvělé... ale tak to bude pomíjivé. Ale pokud tyto informace nashromáždíte a strukturujete... můžete z nich udělat projekt, práci, dokonce i dokument. Například, William Dalrymple vytvořila projekt fotografií světových ruin pomocí iPhonu. Takže ano: můžete to udělat i profesionálně.
Co je a superturista ? Považujete se za jednoho z nich?
Superturista je titulek jedné z mých knih a pochází z citátu Susan Sontagová _(Sontagová tvrdila, že turista byl rozšířením antropologa) _ a pomyslel jsem si, ano, je to tak, je to něco, co dělám. Souvisí to s registrací a odebíráním vzorků kultury a jejich využíváním, mačkáním. Do toho popisu se mi perfektně hodí.