Portræt af superturisten, før han vidste, han var
Vi talte med ham i boghandlen Fabrik (Calle de la Alameda 9, Madrid), hvor han udstiller disse minder så visuelle og plastiske, at det ser ud til, at de ved berøring vil teleportere dig til Jaipurs gader eller til Myanmars landskaber. Men efter at have observeret disse rejsedagbøger så uortodokse, så smukt uperfekte, indser vi, at vi stadig befinder os i stueetagen i dette kulturelle rum, der på sine vægge udstiller livet og værket af Max Pam med _ Selvbiografier ._ Nyd den indtil den 8. januar eller for evigt, og giv dig selv den homonyme bog, der inkluderer udstillingen og Max Pams værker.
Din første tur var en vanvittig roadtrip fra Calcutta til London via Afghanistan (rejser som en astrofysikers fotografiske assistent), hvad lærer man om rejsekunsten fra sådan et eventyr?
Det var DEN mest spændende tur, uden tvivl . Det var 1970 og nu, den samme rute, kan du ikke længere gøre det. Forestil dig: det var i foråret, at jeg forlod mit hus, fra den melbourne forstæder , jeg var 19 år gammel... det var første gang, jeg tog et fly og... at lande i Singapore! Og pludselig gik det op for mig. "Hey, det er det, der manglede i mit liv," sagde jeg til mig selv. Vi gik gennem Istanbul, derefter Grækenland, Jugoslavien... det var Titos Jugoslavien. Utrolig. Det roadtrip var et slags kulturelt gardin, der åbnede sig for mig.
Max Pam, 'Selvbiografier'
Hvilke steder bevægede dig på den mest radikale måde på den tur?
Indien og Afghanistan . Afghanistan er et smukt sted. Vi ser det aldrig på den måde, fordi vi har billedet af krig og fjernsyn... men når du kommer dertil, indser du, at det er det et af de smukkeste lande i verden . Selvom Indien stadig har mit hjerte i hænderne.
hvad skete der med dig i Indien og hvorfor er du kommet tilbage så mange gange?
I dette århundrede har det ikke været sådan: Jeg var allerede tilfreds med de ture, jeg foretog tidligere. Men ja, Indien og Asien generelt er det perfekte modspil, hvis du bor i Australien . Det er muligheden for at finde det følelse af eventyr at det findes i Asien, og at det ikke findes i Australien (i hvert fald ikke på samme måde). Når du ankommer til Asien, bliver du overvældet af en følelse for afkode samfundet der , den måde, hvorpå disse kulturer fungerer og giver dig feedback; De forklarer, hvordan du er, og hvad du repræsenterer for dem. Det er lande med meget specifikke koder, som er meget stolte af deres kultur, og hvis de mener, at du ikke har respekteret dem, giver de dig instruktioner, men de gør det ikke på en irriterende måde: de involverer dig, de lærer dig, ligesom thaierne gør . Det er de detaljer, du ikke ser derhjemme _(med henvisning til Australien) _. Du er usynlig. Men du ankommer til Asien og folkene der ser på dig og vil lege med dig, ryste dig, flytte dig fra et sted til et andet : er at gå fra at være et nul til venstre til at være nogen i landene i Sydøstasien.
"Indien holder stadig mit hjerte i sine hænder"
Hvad foreslår du, at vi besøger i Asien for at blive forelsket i det, som du gjorde?
Jeg kommer fra Australien, som er et helt fladt land. Og jeg så sne for første gang, da jeg var 20 år gammel : kom fra den totale australske slette, og pludselig... finder du dig selv med himalaya bjergkæde . Kæmpe, eventyrlignende bjerge, der rører himlen... og der var det en sneklædt top. Det øjeblik gjorde mig rørt . Det skete under en rute, som vi lavede fra det nordøstlige område af Himalaya til Karakoram, i Pakistan, en rute af bjergrig, massiv skønhed : Det er en fantastisk oplevelse. I dette område er der så mange trossystemer, kulturelle skikke... Det har alt: det er skønhed, teologi, kultur.
Du kan også hellige dig oplevelser i ørkenen . Der er ørkenkulturer i Indien, Jordan, Pakistan og Afghanistan (selvom du ikke kan rejse til sidstnævnte nu, ville det ikke fungere; det gør det i Pakistan). Ørkener er en dejlig oplevelse (som ørkenen hvor Lawrence af Arabien, Akaba ) .
Og Asien kan også prale af jungle og regnskov, som på Borneo. I Asien er der primære oplevelser, af naturen.
Og hvis vi taler om kultur og storbyer: Kyoto, Bangkok, Manila, Hong Kong, Shanghai Det er også en interessant by, selvom den kan være ret kedelig... Jeg må sige, at Kina skuffer mig. Jeg tror, den nationale turistindustri tager det... Og hvorfor besøge et skuffende sted, når der er så mange spændende steder at besøge?
Indien, det store fotografiske værk af Max Pam fra 70'erne og 80'erne
Hvilket råd vil du give til en ny rejsende i Asien?
Du skal være forsigtig næsten overalt. Som alle andre steder på kloden. Men... du skal vide, hvad du går efter. For eksempel, i lande som Thailand (som er et grundlæggende sted i turistindustrien) kultur bliver brugt på en næsten overdreven måde, ikoner misbruges: Thailand bliver solgt som et sted, hvor folk drikker, tager stoffer... og her er faren, i at komme ind i spillet ved at bombardere kulturer med disse ideer.
Derfor er det vigtigt at tænke sig godt om hvad der virkelig interesserer dig ved destinationen, og dermed design din rejse (du kan gøre det selv) eller spørg en derfra -eller et bureau i landet- om at hjælpe dig med at finde og leve rigtige oplevelser. Jeg tror, det er den rigtige logik.
Din rejsefotografering fokuserer mere på mennesker og specifikke situationer end på steder. På hvilken måde vil du sige, at territoriet bestemmer mennesker?
Det tror jeg i mit tilfælde den følelse man har af stedet, kulturen, klimaet, gastronomien ... Den måde, folk lever på, er fascinerende. Naturen er udelelig fra hvor du vokser op, men også andre aspekter. Det, jeg tror på, er, at det mange gange ikke så meget er menneskerne selv som den menneskelige forbindelse, der præger min fotografering. Jeg er fra Perth, men du tager til Timbuktu og folk er de samme: vi kommer fra det samme sted. Det er interessant at se forbindelserne mellem mennesker, fordi hvert land reagerer forskelligt på mennesker: I nogle lande er der øjenkontakt, i andre ser de ikke på dig... men du ved altid, om du kan fotografere dem, hvis du kan tale... Du ankommer til en ny destination, og det er meget spændende: det er ligesom et manuskript, der skal skrives, og du skal forstå det: hvordan fungerer de? hvordan interagerer de med hinanden? Og når du dechifrerer det, er dets ting at fungere som en svamp og lære. Dette er måden at nærme sig menneskeheden på.
Max Pam, 'Selvbiografier'
Hvordan er de personlige portrætter, du laver måder at forstå stedet på?
Siden jeg var ung, har jeg investeret meget tid at udtrykke kulturer . Jeg har ikke været et par uger: Jeg har været måneder og måneder fordybet på det sted. Det var kulturer, som jeg levede i: hvis du bruger en lang periode, etablerer du seriøse forhold, nære venskaber, og hvert venskab giver dig en anden vision af landet ... du bliver en del af deres familiestruktur, som er en af byggestenene i et land.
Mange af dine billeder grænser til det ubehagelige. Hvorfor er det så vigtigt at se det i øjnene og fortsætte med at skyde?
Hvert billede, jeg har taget, er blevet genereret i en komfortzone . For vi var alle voksne og var enige. Hvordan folk fortolker billedet er en anden ting. Og det er noget, jeg brænder for. Det er en af de mest interessante dele af fotografering. Folk, der siger, men hvilken perversion er dette? Og det elsker jeg! Det giver dig mulighed for at inkludere seerens fortælling i selve billedet. Der er billeder, der, uanset årsagen, rører dig på en bestemt måde. Jeg forstår, at når mine værker bliver set, har hver deres egen opfattelse, de får en anden betydning afhængigt af, hvem der observerer dem.
Den akavede fotograf
Vil du bede om rejsedagbøger?
Jeg kan godt lide at læse bøger, jeg kan godt lide den måde, folk taler om deres liv gennem romaner, gennem faglitterære bøger... Når man læser en bog lærer man at fortælle, hvad der sker, at fortælle. Du kan gøre det. Det er et medie, der giver dig mulighed for at forklare ting med en vis delikatesse situationer, der sker på nanosekunder (som ikke giver tid til at fotografere), men som er vigtige, og som du kan beholde for evigt. Der er øjeblikke, som du ikke kan ødelægge ved at tage kameraet frem, men senere husker du dem, og hvad du gør er "generere rapporter" , du skriver dit liv, du fastholder minder om det, du har lavet... Det er livets mysterium: vi ved ikke, hvad folk tænker; du antager, du forestiller dig... og du kan tage helt fejl (i det mindste 90% af tiden tager du fejl ). Jeg synes, det er fantastisk at have et kamera med dig, det er en måde at vise, hvad der foregår. Men at journalisere med dig, endda lave en akvarel, gøre noget, der kan tilføje værdi til rejseoplevelsen, er en måde at genvalidere den kultur, du er fordybet i, og en måde at berige dig selv og rejsen på. denne slags arkiv af oplevelser inviterer dig til at udforske rejsens majestæt.
Vil du bede om postkort?
Min mor elskede det sende billeder og den dag i dag, i en alder af 95 år, venter dette væsen fra et andet århundrede stadig på dem. Vi er alle enige om, at det stadig er en værdifuld detalje at sende dig et postkort og får dig til at tænke, kom nu! Lad os gå efter frimærket, efter postkortet... det er ren disciplin! Over for et kedeligt socialt netværk, et postkort siger mere, meget mere, fordi du har gjort alt dette for at kommunikere med den person, du elsker. Hvad er forskellen mellem emojien og postkortet? Postkortet vil vare evigt. Din emoji... vi ved ikke, hvor den bliver af.
I mit tilfælde kan jeg huske, da mine børn var små, i slutningen af 1980'erne, plejede jeg at sende et postkort om dagen. Det var ligesom episodisk skrivning. Og de ventede på, at postkortene kom, og de sendte mig også hjemmefra. Det var på samme tid en måde at forestille sig dem på, at visualisere, hvad der skete i mit hjem: Jeg så dem forventningsfuldt og læste mine postkort . Når du rejser, og du er alene, føler du dig desorienteret "hvor er jeg?" "hvad er dette?" Og jeg havde mine postkort næsten som personlig terapi.
Argument for rejsedagbøger
Hvilken rolle spiller fotografering for nutidens techno-rejsende, og hvilken rolle skal det spille?
Folk griner meget af selfie-stangen. Men det er lige så gyldigt som et kamera. Du rejser alene og vil gerne holde styr på, hvad der sker. Jeg undrer mig: Er det så anderledes end det jeg gør? Det er din rejse, og det er din måde at rejse på. Det er en helt gyldig måde at rapportere, hvad der sker. Og de kan også samles i samlinger. Og på den måde kan man også arbejde og give anledning til en række ting.
Da jeg startede, genererede jeg indhold med mit projekt og mine ideer. Nu er processen mere homogen, men jeg tror ikke, det forhindrer dig i at inddrage andre elementer. Det har at gøre med alle de forskellige platforme, der tillader denne form for kommunikation. Det kan være sjovt, for man vil gerne informere Facebook-verdenen, godt... men på den måde bliver det flygtigt. Men hvis du samler denne information og strukturerer den... kan du gøre den til et projekt, et job, endda en dokumentar. For eksempel, William Dalrymple har lavet et projekt med fotografier af verdensruiner med en iPhone. Så ja: du kan få det til at fungere selv professionelt.
Hvad er en superturist ? Betragter du dig selv som en af dem?
Superturist er overskriften på en af mine bøger, og den kom fra et citat fra Susan Sontag _(Sontag hævdede, at turisten var en forlængelse af antropologen) _ og jeg tænkte, ja, det er rigtigt, det er sådan set det, jeg gør. Det har at gøre med at registrere og tage prøver af kultur og udnytte dem, presse dem. Jeg passer perfekt til den beskrivelse.