So wird die fortschreitende Dekonfinierung in China gelebt
Verwandelt in Protagonisten einer Dystopie, verstrickt in eine Plage schlechter Nachrichten, während die Welt durch das Coronavirus gelähmt ist und Optimismus braucht, Wir haben mit zwei Korrespondenten in China gesprochen um herauszufinden, wie diese apokalyptische Serie endet: Zigor Aldama ging 1999 als freiberuflicher Reporter nach Shanghai; Macarena Vidal Liy ist Journalistin bei El País und seit acht Jahren in Peking. angeregt, das zu denken Ihre Gegenwart ist unsere Zukunft ; Deshalb wollten wir von Ihren Erfahrungen als wissen frisch aus einer Haft, die in Wuhan zweieinhalb Monate gedauert hat.
„Am schlimmsten war für mich die Ungewissheit Zigor Aldama gibt per Skype zu. Jetzt wissen Sie mehr oder weniger, wie das Virus ist, aber wir in China Wir hatten keine Ahnung, wie es übertragen wurde oder wie hoch seine Sterblichkeit war.“
In Spanien haben wir mehr als achtzehntausend Todesfälle (und steigend), während in dem asiatischen Land nach offiziellen Angaben und daher unzuverlässig etwa dreitausenddreihundert gezählt wurden. „Es ist sehr wahrscheinlich, dass die Zahl der Todesopfer höher ist, weil viele ohne Diagnose im Krankenhaus starben. Macarena Vidal klärt per Videoanruf auf. Irgendwann werden wir die wahren Zahlen kennen, oder auch nicht…“.
Zigor Aldama ging 1999 als freiberuflicher Reporter nach Shanghai
Was ist die surrealste Maßnahme, die Sie in China erlebt haben, um die Ausbreitung von Covid-19 zu stoppen?
Macarena Vidal: Das war das Schockierendste für mich Plötzlich fangen sie an, meine Ein- und Ausgänge zu kontrollieren , mit einem Typen vom Nachbarschaftskomitee, der meine Temperatur an der Tür des Hauses misst. Jetzt sind wir daran gewöhnt , aber am Anfang war es eine sehr invasive Sache.
Zigor Aldama: Das Bevölkerungskontrollsystem funktioniert eine behördliche Anwendung, die für uns wie ein Reisepass geworden ist.
MV: Die App kontaktiert Ihre Telefongesellschaft, um Ihre Bewegungen zu geolokalisieren in den letzten vierzehn Tagen; Mit diesen Angaben und der Eingabe deiner Temperatur erhältst du einen Farbcode, der deine Bewegungsfreiheit mehr oder weniger einschränkt.
Z.A: Ich zum Beispiel Ich habe den grünen Code, weil ich weder in Risikogebieten noch mit Infizierten in Kontakt war , damit ich mich überall bewegen kann. Der gelbe Code schränkt die Mobilität ein und erfordert medizinische Tests, und der rote Code bedeutet Quarantäne. Es ist ein bisschen surreal, aber Orwell war hier schon immer in Mode.
Wäre es machbar, dieses Tool in Europa zu implementieren?
ZA: Es würde mit dem Recht auf Privatsphäre, mit dem Datengesetz und mit vielen anderen Dingen kollidieren das sollte meines Erachtens in Alarmbereitschaft überprüft werden, denn die Gesundheit der Bevölkerung steht über dieser Debatte.
M.V: In China gibt es keine Debatte. Es wird davon ausgegangen, dass die Partei die Macht hat, zu tun, was sie will.
Z.A: Mehr als China zu betrachten, wir sollten nach Südkorea schauen, das auch großen Erfolg bei der Bekämpfung der Epidemie hat und ein demokratisches Land ist, das vielleicht eher unseren Werten entspricht.
M.V: In Südkorea verwenden sie auch Anwendungen, um die Bewegungen und Kontakte ihrer Einwohner zu verfolgen, aber Es gibt Transparenzmechanismen und viele rechtliche Garantien für die Verwendung der gesammelten Daten , die nach Ablauf der Vorwarnung entsorgt werden müssen.
Wie erleben sie die fortschreitende Dekonfinierung in China?
Sowohl in China als auch in Südkorea ist die Verwendung von Masken obligatorisch, wenn Sie auf die Straße gehen, aber die WHO sagt weiterhin, dass sie für Passanten nicht unbedingt erforderlich sind ...
Z.A: Hier ist ein weiteres Problem. In Spanien hieß es, die Masken seien nicht sinnvoll, weil es keine gab , und weil die Regierung die wenigen, die sie hatte, natürlich für Toiletten reservieren wollte, weil sie diejenigen sind, die sie am meisten brauchen.
MV: Auch in China fehlte es an Masken, Ausrüstung und allem ; Krankenhäuser waren überfordert. Sie kauften Material aus anderen Ländern und viel wurde aus Europa gespendet.
Z.A: Aber man kann nicht sagen, dass Masken nicht nützlich sind. Möglicherweise ist ihre Nützlichkeit begrenzt, aber sie werden von gewissem Nutzen sein, wenn China ihre Verwendung obligatorisch gemacht hat. Hier mussten wir uns online anmelden, damit jede Familie fünf bekam.
M.V: Es ist auch etwas Kulturelles. Die Chinesen tragen bei einer Erkältung eine Maske, um niemanden anzustecken. Sie sind sich aufgrund anderer vergangener Epidemien viel bewusster. In Südkorea hatten sie 2015 einen ziemlich großen Schrecken mit dem Middle East Respiratory Syndrome, Es gab mehr als zweihundert Tote, und sie stellten fest, dass sie nicht über die Mittel verfügten, um die Kranken aufzuspüren, oder über genügend Ausrüstung, um Tests durchzuführen.
Z.A: Stattdessen, dieses Mal, die Südkoreaner haben in Hülle und Fülle getestet.
Sind Sie in China auch auf die Balkone gegangen, um dem Gesundheitspersonal zu applaudieren?
MV: Nein. Das war eine Idee, die in Neapel begann, glaube ich. Das Nächstliegende war hier die ermutigenden Stimmen einiger Einwohner von Wuhan in der Nacht : „Wuhan, jiayou, jiayou!“, riefen sie. Die wörtliche Übersetzung wäre "Wuhan, gieß Benzin ein, gieß Benzin ein!"
Gab es keinen Song, der dich gerockt hat, wie Resistiré vom Dynamic Duo?
Z.A: Nein, soweit ich weiß … Spanien ist in dieser Hinsicht viel talentierter…
Und irgendein Hashtag vom Typ #YoMeQuedoEnCasa?
MV: Nein, das war nicht nötig. Was auf der Straße hing, waren Plakate der Nachbarschaftskomitees, einige ziemlich gewaltig: „Wenn du zu einem Freund gehst, wirst du den Tod sehen.“ , und solche Sachen. Aber die Leute hatten schon genug Angst, sie brauchten keine zusätzliche Motivation, um zu Hause zu bleiben.
Z.A.: Denken Sie das Die Chinesen sind zu Gehorsam und Disziplin erzogen, Befehle kommen von der Regierung und die Bevölkerung gehorcht ihnen. Andererseits ist in Spanien – und in Europa im Allgemeinen – der Nationalsport zu kritisieren und zu widersprechen, wir sind im kritischen Geist erzogen worden, wir sind rebellischer, und das ist schwieriger zu handhaben. In Madrid wurden bereits mehr als elftausend Bußgelder wegen Überspringens der Haft verhängt...
ZA: Ein chinesischer Freund sagte mir, dass die Spanier etwas mehr Angst vor dem Coronavirus brauchen, um es ernst zu nehmen , und ich stimme zu. Wenn du Angst hast und glaubst, dass da draußen etwas ist, das dich töten kann, bleibst du zu Hause und wehrst dich nicht.
Macarena Vidal Liy ist Journalistin bei El País und seit acht Jahren in Peking
In diesem Sinne waren Heimkuriere von entscheidender Bedeutung ...
Z.A: Ja, besonders für die eine verschärfte Quarantäne erlitten haben und nicht einmal mehr in den Supermarkt gehen konnten ; dank ihnen hat es ihnen an nichts gefehlt. Es gibt Millionen von Menschen, die sich dem Messaging verschrieben haben – das Kuadi für Produkte und das Waimai für Lebensmittel. Dieses Logistiklayout ist zusammen mit der Entwicklung der digitalen Wirtschaft ein weiterer Unterscheidungsfaktor gegenüber Spanien: Ein Freund aus Irun sagte mir, dass sie dort nichts online kaufen können; hier kann man alles per handy bestellen, sogar einen kaffee, und sie schicken ihn nach hause. Das Time Magazine hat sehr gut daran getan, ihnen ein Cover zu widmen.
M.V: Genau, ich habe eine Geschichte mit dem Titel „Quarantäne von unten gesehen“ geschrieben die Kuriere, Taxifahrer und andere Arbeiter, die China über Wasser gehalten haben, während der Rest zu Hause blieb.
Was waren Ihre Ablenkungen in jenen Tagen der Gefangenschaft?
Z.A: Nun, nicht viel, wirklich... Essen, schlafen und arbeiten Sie wie ein Chinese! Ich habe höchstens ein paar Serien geschaut... Unglaublich, von Netflix.
MV: Ich fuhr fort der Rat von Maruja Torres auf Twitter und ich ziehe an Beethovens 9. Symphonie dirigiert von Herbert von Karajan. Es ist wunderbar, für Momente wie diesen, wenn es scheint, als würde alles auseinanderfallen. Obwohl mein Nachbar begann die Quarantäne, hörte Chopin und wechselte nach vierzehn Tagen zu Heavy Metal... Wir waren alle ein bisschen zwischen deprimiert und angepisst.
Welches Gefühl hat es bei Ihnen ausgelöst, menschenleere Städte mit zwanzig Millionen Einwohnern zu sehen?
M.V: Es war, als wäre man drin ein nuklearer Winter.
Z.A.: Allein Zombies fehlten damit es einer dieser apokalyptischen Horrorfilme wird.
Sollen die Chinesen auf der Straße leben?
ZA: Nicht in Schanghai. Vielleicht würde ihnen die Quarantäne deshalb auch weniger kosten. Die Art der Geselligkeit ist ganz anders als bei uns. Zum Beispiel ist eines der Dinge, die meiner Frau aus Spanien am meisten auffallen – meine Frau stammt aus Nanjing – das An einem Freitag oder Samstag um ein Uhr morgens sind fast mehr Menschen auf der Straße als um fünf Uhr nachmittags. Das wäre hier undenkbar.
MV: In Peking gehen sie gerne aus, aber wenn es gut ist. Nach dem Abendessen – das Abendessen ist um fünf oder sechs Uhr nachmittags – machen sie einen Familienspaziergang, um das Essen herunterzuspülen. Und wenn der Frühling kommt, eilen alle in die Parks, Blumen zu fotografieren. Es ist jetzt so schön, nach allem, was wir durchgemacht haben, wieder hinauszugehen und eine Blume zu bestaunen. Es ist ein wunderbares Gefühl.
Z.A: Gerade neulich. Die Theater in Shanghai würden wiedereröffnet - Ich glaube, die Regierung hat ihnen 800.000 Eintrittskarten als Subvention abgekauft - aber sie haben nachgegeben und Sie schlossen sie wieder, nachdem sie eine Ansteckung registriert hatten in der Provinz Zhejiang.
Gibt es Angst vor der Rückkehr ins normale Leben?
MV: Es gibt immer noch eine gewisse Zurückhaltung, wie früher verrückt zu werden. Aber viele der vorbeugenden Maßnahmen zur Vermeidung von Menschenansammlungen tragen dazu bei, wie zum Beispiel begrenzte Kapazitäten in Parks und Geschäften. Das macht die Gefahr sehr präsent ... Trotzdem, Eines der ersten Dinge, die ich tat, als Restaurants eröffnet wurden, war, mich mit ein paar Freunden zum Essen zu treffen; Wir gingen in ein spanisches Restaurant, wir aßen eine Paella und es war eine der längsten Mahlzeiten, die ich je hatte, so lange, dass wir am Ende auch dort zu Abend aßen!
ZA: Es gibt diejenigen, die sich Sorgen um ihr Einkommen machen und sich dafür entscheiden, zu sparen, so wenig wie möglich auszugehen und sich auf eine bevorstehende große Wirtschaftskrise vorzubereiten. , warten, was im Rest der Welt passiert, da China ein großer Exporteur von Produkten ist. Auf jeden Fall kehrt die Aktivität nach und nach zurück. Es wird geschätzt, zum Leben zurückzukehren ... und die Squash-Spiele im Sportzentrum!
"Das Einzige, was fehlte, waren die Zombies, damit es einer dieser apokalyptischen Horrorfilme wird."
Stinken die Straßen nicht mehr nach Bleiche und Alkohol?
Z.A: Nein, nicht mehr die Straßen; aber ** die Gemeinschaftsbereiche der Gebäude ja, weil sie weiterhin desinfiziert werden **; in meinem Haus, dreimal am Tag, vom Boden bis zu den Fahrstuhlknöpfen. Alles hat eine gute Seite: Früher wurde in China die Reinigung ziemlich vernachlässigt, jetzt ist Shanghai eine sauberere Stadt. Obwohl schlechte Angewohnheiten nie sterben: Sie sehen bereits Menschen auf die Straße spucken, und wenn China den Sieg über das Coronavirus erklärt, wird die Halle meines Gebäudes sicher wieder schmutzig sein. Eine weitere indirekte Folge des Coronavirus ist die Reduzierung der CO²-Emissionen.
Z.A.: Ja, In China ist die Umweltverschmutzung deutlich zurückgegangen ; ein blauer himmel ist schön statt des nebels, der uns normalerweise begleitet.
Werden wir etwas gelernt haben, wenn wir aus diesem Albtraum herauskommen?
MV: Es soll uns dienen, die kleinen Dinge wertzuschätzen , wie gut wir bis jetzt gelebt haben, ohne es zu wissen, und wie glücklich wir waren, uns küssen, umarmen, auf ein paar Bier treffen, spazieren gehen, die Sonne genießen zu können, einen blühenden Baum... Es war wunderbar, und Nach all dem schätzt du ihn viel mehr.
Z.A: Für mich Die wichtigste Lektion ist, dass wir vereint und verantwortungsbewusst sein müssen, insbesondere junge Menschen : Im Allgemeinen ist die Sterblichkeit in unserer Gruppe niedriger, aber wir sind eine große Bedrohung für Risikogruppen. Es liegt in unserer Verantwortung, zwei oder drei Wochen – was meiner Meinung nach nicht viel ist – zu opfern, um das Leben anderer zu retten, weil wir Teil derselben Gesellschaft sind. Ich hoffe, dass aus diesem Absturz eine Welt hervorgehen wird, die gerechter und besser darauf vorbereitet ist, mit den nächsten Pandemien fertig zu werden, denn es wird sie geben.