Nii elatakse Hiinas progressiivset dekonfirmeerimist
Muutunud düstoopia peategelasteks, sattunud halbade uudiste katku, kus maailm on koronaviirusest halvatud ja vajab optimismi, rääkisime kahe korrespondendiga Hiinas et teada saada, kuidas see apokalüptiline sari lõpeb: Zigor Aldama lahkus 1999. aastal vabakutselise reporterina Shanghaisse; Macarena Vidal Liy on El Paísi ajakirjanik ja on olnud Pekingis kaheksa aastat. julgustas seda mõtlema teie olevik on meie tulevik ; Seetõttu tahtsime teada teie kogemusest kui värskelt välja Wuhanis kaks ja pool kuud kestnud vangistusest.
"Minu jaoks oli kõige hullem ebakindlus tunnistab Zigor Aldama Skype’i vahendusel. Nüüd teate enam-vähem, mis see viirus endast kujutab, aga meie Hiinas Meil polnud aimugi, kuidas see edasi kandus või milline oli selle suremus.
Hispaanias on surmajuhtumite arv (ja nende arv kasvab) üle kaheksateistkümne tuhande, Aasia riigis aga on ametlikel andmetel loendatud umbes kolm tuhat kolmsada ja seetõttu ebausaldusväärne. «Suure tõenäosusega on hukkunute arv suurem, sest paljud surid haiglas diagnoosimata. Macarena Vidal täpsustab videokõne teel. Ühel hetkel saame teada tegelikud arvud või mitte…”.
Zigor Aldama lahkus Shanghaisse 1999. aastal vabakutselise reporterina
Mis on kõige sürreaalsem meede, mida olete Hiinas Covid-19 leviku peatamiseks kogenud?
Macarena Vidal: Minu jaoks oli see kõige šokeerivam Järsku hakkavad nad kontrollima mu sisse- ja väljapääsu , kus üks kutt naabruskonnakomiteest mõõdab mu temperatuuri maja uksel. Nüüd oleme harjunud , aga alguses oli see väga invasiivne asi.
Zigor Aldama: Rahvastikukontrolli süsteem töötab läbi valitsuse taotlus, mis on muutunud meile nagu passiks.
MV: Rakendus võtab teie liikumise geograafilise asukoha määramiseks ühendust teie telefoniettevõttega viimase neljateistkümne päeva jooksul; Selle teabe ja temperatuuri sisestamisega saate värvikoodi, mis piirab rohkem või vähem teie liikumisvabadust.
Z.A: Mina näiteks Mul on roheline kood, sest ma pole riskipiirkondades viibinud ega nakatunutega kokku puutunud , et saaksin igal pool liikuda. Kollane kood piirab liikumist ja nõuab meditsiinilisi analüüse ning punane kood tähendab karantiini. See on natuke sürreaalne, aga Orwell on siin alati moes olnud.
Kas seda vahendit oleks võimalik Euroopas rakendada?
Z.A: See oleks vastuolus õigusega privaatsusele, andmeseadusega ja paljude muude asjadega Minu arvates tuleks häireseisundis üle vaadata, sest elanikkonna tervis on sellest arutelust kõrgemal.
M.V: Hiinas debatti ei toimu. On arusaadav, et erakonnal on võim teha kõike, mida ta tahab.
Z.A: Rohkem kui Hiina vaatamine, me peaksime vaatama Lõuna-Koread, mis on ka epideemia ohjeldamisel väga edukas ja demokraatlik riik, mis võib-olla rohkem kooskõlas meie väärtustega.
M.V: Lõuna-Koreas kasutavad nad rakendusi ka oma elanike liikumiste ja kontaktide jälgimiseks, kuid kogutud andmete kasutamisel on läbipaistvusmehhanismid ja palju juriidilisi garantiisid , mis tuleb pärast hoiatuse möödumist kõrvaldada.
Kuidas nad kogevad Hiinas järkjärgulist piirangutest vabastamist?
Nii Hiinas kui ka Lõuna-Koreas on maskide kasutamine tänavale minnes kohustuslik, kuid WHO väidab jätkuvalt, et need pole möödujatele hädavajalikud...
Z.A: Siin on veel üks probleem. Hispaanias öeldi, et maskidest pole kasu, sest neid ei olnud , ja kuna valitsus tahtis reserveerida need vähesed, mis tal oli, loomulikult tualettruumide jaoks, sest nemad vajavad neid kõige rohkem.
MV: Hiinas oli samuti puudus maskidest, varustusest ja kõigest ; haiglad olid ülekoormatud. Nad ostsid materjali teistest riikidest ja palju annetati Euroopast.
Z.A: Aga ei saa öelda, et maskidest pole kasu. Võimalik, et nende kasulikkus on piiratud, kuid neist on kasu, kui Hiina on nende kasutamise kohustuslikuks muutnud. Siin tuli end internetis registreerida, et iga pere saaks viis.
M.V: See on ka midagi kultuurilist. Hiinlased kannavad külmetuse korral maski, et mitte kedagi nakatada. Nad on teiste varasemate epideemiate tõttu palju teadlikumad. Lõuna-Koreas oli neil 2015. aastal päris suur hirm Lähis-Ida respiratoorse sündroomiga, seal oli kakssada ja midagi surnud ning nad leidsid, et neil ei olnud vahendeid haigete jälile jõudmiseks ega piisavalt varustust testide tegemiseks.
Z.A: Selle asemel, seekord lõunakorealased on palju katsetanud.
Kas Hiinas käisite ka rõdudel tervishoiutöötajaid aplodeerimas?
MV: Ei. Ma arvan, et see idee sai alguse Napolist. Kõige lähem asi siin oli julgustavad hääled, mida mõned Wuhani elanikud öösel avaldasid : "Wuhan, jiayou, jiayou!" karjusid nad. Sõnasõnaline tõlge oleks "Wuhan, vala bensiini, vala bensiini!"
Kas ei olnud ükski lugu, mis teid vapustas, nagu näiteks Dynamic Duo Resistiré?
Z.A: Ei, nii palju kui mina tean… Hispaania on selles aspektis palju andekam…
Ja mõni #YoMeQuedoEnCasa tüüpi hashtag?
MV: Ei, seda polnud vaja. Tänaval olid naabruskonna komiteede plakatid, mõned päris hiiglaslikud: “Kui lähed sõpra vaatama, näed surma” , ja selliseid asju. Aga inimesed olid juba piisavalt hirmul, nad ei vajanud lisamotivatsiooni, et koju jääda.
Z.A: Mõelge sellele Hiinlased on saanud hariduse kuulekuses ja distsipliinis, korraldused tulevad valitsuselt ja elanikkond täidab neid. Teisest küljest on Hispaanias — ja Euroopas üldiselt — rahvussport kritiseerida ja vastu vaielda, meid on haritud kriitilises vaimus, oleme mässumeelsemad ja sellega on raskem toime tulla. Madridis on vangistuse vahelejätmise eest määratud juba üle üheteistkümne tuhande trahvi...
Z.A: Üks hiinlasest sõber ütles mulle, et hispaanlased vajavad koroonaviiruse ees pisut suuremat hirmu, et seda tõsiselt võtta , ja olen nõus. Kui kardad ja usud, et seal on midagi, mis võib sind tappa, jääd koju ega hakka vastu.
Macarena Vidal Liy on El Paísi ajakirjanik ja on olnud Pekingis kaheksa aastat
Selles mõttes on kodukullerid olnud üliolulised...
Z.A: Jah, eriti kes on kannatanud rangema karantiini all ega saanud isegi supermarketisse minna ; tänu neile pole neil millestki puudust olnud. Sõnumite saatmisele on pühendunud miljonid inimesed – kuadi toodete ja waimai toidu jaoks. See logistiline paigutus koos digitaalmajanduse arenguga on veel üks Hispaaniat eristav tegur: Sõber Irunist ütles mulle, et nad ei saa sealt midagi internetist osta; siit saate mobiiliga kõike tellida, isegi kohvi, ja nad saadavad selle teile koju. Ajakiri Time sai väga hästi hakkama, et pühendas neile kaane.
M.V: Täpselt ma kirjutasin loo nimega Karantiin alt vaadatuna, umbes kullerid, taksojuhid ja muud töötajad, kes on Hiinat pinnal hoidnud, samal ajal kui ülejäänud jäid koju.
Millised olid teie tähelepanu häirivad vangistuse päevadel?
Z.A: Noh, mitte palju, tõesti... Söö, maga ja tööta nagu hiinlane! Maksimaalselt vaatasin mingeid sarju... Uskumatu, Netflixist.
MV: Ma jätkasin Maruja Torrese nõuanded Twitteris ja panin selga Beethoveni 9. sümfoonia Herbert von Karajani juhatusel. See on imeline, sellisteks hetkedeks, kui tundub, et kõik laguneb. Kuigi mu naaber alustas karantiini Chopinit kuulates ja kahe nädala pärast läks ta heavy metali vastu... Me kõik olime veidi masenduses ja nördinud.
Millise tunde tekitas sinus kahekümne miljoni elanikuga mahajäetud linnade nägemine?
M.V: See oli nagu sees olemine tuumatalv.
Z.A: Üksi zombid olid kadunud et see oleks üks neist apokalüptilistest õudusfilmidest.
Kas hiinlased peavad elama tänaval?
Z.A: Mitte Shanghais. Võib-olla seepärast läheks ka karantiin neile ka vähem maksma. Suhtlemisviis on meie omast üsna erinev. Näiteks üks asi, mis mu Hispaaniast pärit naisele – mu naine on pärit Nanjingist – kõige enam silma hakkab, on see, et Reedel või laupäeval kell üks öösel on tänaval peaaegu rohkem inimesi kui kell viis päeval. See oleks siin mõeldamatu.
MV: Pekingis meeldib neile väljas käia, aga kui on hea. Pärast õhtusööki – õhtusöök on kell viis või kuus pärastlõunal – teevad nad perega jalutuskäigu, et toitu maha pesta. Ja kui kevad tuleb, tormavad kõik parkidesse, lilli pildistada. Nüüd on nii tore, pärast kõike, mida oleme läbi elanud, jälle välja minna ja lille üle imestada. See on imeline tunne.
Z.A: Just teisel päeval. teatrid kavatsesid Shanghais taasavada - Ma arvan, et valitsus on neilt dotatsioonina ostnud kaheksasada tuhat piletit - aga nad taandusid ja Nad sulgesid need pärast nakkuse registreerimist uuesti Zhejiangi provintsis.
Kas on hirm tavaellu naasta?
MV: Endiselt on mingi vastumeelsus hulluks minna nagu varem. Kuid paljud ennetavad meetmed rahvahulga vältimiseks aitavad seda kaasa, näiteks parkide ja kaupluste piiratud mahutavus. See muudab ohu väga aktuaalseks... Sellegipoolest, Üks esimesi asju, mida ma tegin, kui restoranid hakkasid avama, oli sõpradega koos sööma sattumine; Käisime hispaania restoranis, sõime paellat ja see oli üks pikemaid sööke, mida ma kunagi söönud olen, nii kaua, et sattusime sinna ka õhtust sööma!
Z.A: On neid, kes muretsevad sissetuleku pärast ja otsustavad säästa, käia võimalikult vähe väljas ja valmistuda suureks majanduskriisiks. , oodates, mis juhtub mujal maailmas, kuna Hiina on suur toodete eksportija. Aktiivsus tuleb igal juhul tasapisi tagasi. Ellu naasmine on teretulnud... ja squashimängud spordikeskuses!
"Ainus asi, mis puudu oli, olid zombid, et see oleks üks neist apokalüptilistest õudusfilmidest"
Kas tänavatel pole enam valgendi ja alkoholi lõhna?
Z.A: Ei, mitte enam tänavatel; aga ** hoonete üldkasutatavad ruumid jah, sest nende desinfitseerimine jätkub **; minu majas kolm korda päevas, põrandast lifti nuppudeni. Igal asjal on ka hea külg: varem oli koristamine Hiinas üsna tähelepanuta jäetud, nüüd on Shanghai puhtam linn. Kuigi halvad harjumused ei sure kunagi: juba näeb inimesi tänaval sülitamas ja kui Hiina kuulutab välja võidu koroonaviiruse üle, on mu maja saal kindlasti jälle räpane. Teine koroonaviiruse kaudne tagajärg on CO2 heitkoguste vähenemine.
Z.A: Jah, Hiinas on reostus märgatavalt vähenenud ; sinine taevas on kena selle udu asemel, mis meid tavaliselt saadab.
Kas me oleme sellest õudusunenäost välja tulles midagi õppinud?
MV: See peaks aitama hinnata pisiasju , kui hästi me seni teadmata elasime ja kui õnnelik, et saime suudelda, kallistada, mõne õlle jaoks kokku saada, jalutada, päikest nautida, puud õites... See oli imeline ja Sa hindad teda pärast kõike seda palju rohkem.
Z.A: Minu jaoks kõige olulisem õppetund on see, et peame olema ühtsed ja vastutustundlikud, eriti noored : Üldiselt on suremus meie rühmas madalam, kuid oleme suureks ohuks riskirühmadele. Meie kohustus on ohverdada kaks või kolm nädalat – ma arvan, et see ei ole palju ohverdamist –, et hoida teiste elusid, sest oleme osa samast ühiskonnast. Loodan, et sellest krahhist tuleb välja maailm, mis on õiglasem ja paremini ette valmistatud järgmiste pandeemiatega toimetulemiseks, sest neid tuleb.