गैलिशियन रेबेका एटेंसिया 16 वर्षों से जेन गुडॉल संस्थान की निदेशक हैं।

जब आप मोबाइल पर कॉल करते हैं रेबेका एटेंसिया प्रतीक्षा कर रहे पक्षी ध्वनि। "पूर्ण चुप्पी मुझे आराम नहीं देती है, मुझे पृष्ठभूमि में पक्षियों को सुनने की जरूरत है।" जैसे कांगो में। "रात में जंगल में बहुत शोर होता है, आप बहुत सारे जानवरों को सुन सकते हैं, लेकिन आपको उन आवाज़ों की इतनी आदत हो जाती है कि आप उन्हें सुनना बंद कर देते हैं।"

गैलिशियन पशुचिकित्सक 16 वर्षों से त्चिम्पौंगा अभयारण्य में हैं, इसमें जेन गुडॉल संस्थान के निदेशक के रूप में कार्यरत हैं। शिकार के शिकार महान वानरों के लिए पुनर्वास केंद्र। "मैं इंतजार कर रहा हूं कि वे मुझे अंगोला में कुछ चिंपैंजी को बचाने के लिए बुलाएं ..."।

हमने प्रकृति के इस रक्षक के साथ चैट करने के लिए मैड्रिड में उसके अस्थायी प्रवास का लाभ उठाया है, जो विलुप्त होने के खतरे में एक प्रजाति को बचाने के लिए समर्पित है।

क्या आपके पास अंगोला के चिंपैंजी के बारे में खबर है?

हम अब भी इंतजार कर रहे हैं... वे काबिंडा में हैं, एक आदमी के घर में, जिसने उनके साथ अवैध व्यापार किया था; जैसे ही मंत्रालय उन्हें जब्त कर लेगा, मुझे कांगो में हमारे अभयारण्य में उनके स्थानांतरण की देखभाल के लिए वहां से उड़ान भरनी होगी। देशों के बीच प्रक्रियाएं हमेशा जटिल होती हैं...

यह अविश्वसनीय लगता है कि आज भी शिकारी हैं...

वयस्क महान वानरों को उनके मांस के लिए मार दिया जाता है, जो कि अत्यधिक मूल्यवान और बहुत महंगा है, स्पेन में शंख जैसा कुछ। वे इसे विशेष शक्तियों का श्रेय देते हैं: उन्हें लगता है कि यह पुरुषों को ताकत देता है; बच्चों को बहादुर बनाने के लिए उनकी कलाई पर चिम्पांजी के बाल बंधे होते हैं, आदि। और जिन बच्चों के पास पर्याप्त मांस नहीं होता, उन्हें पालतू जानवर के रूप में बेचा जाता है, क्योंकि चिंपैंजी के बच्चे बहुत प्यारे होते हैं...

चिंपैंजी के बच्चों को पालतू जानवर के रूप में बेचा जाता है।

लेकिन बच्चे बड़े हो जाते हैं...

हां, और जब वे बड़े होते हैं तो बहुत खतरनाक होते हैं। एक वयस्क चिंपैंजी विशाल होता है, जिसका वजन 70 किलो होता है; वह एक व्यक्ति की तरह है लेकिन आठ गुना मजबूत और बहुत हिंसक है। वास्तव में, चिड़ियाघरों में वे हमेशा आपको बताते हैं कि वे सबसे आक्रामक जानवर हैं, शेर और बाघ और किसी भी अन्य से ज्यादा।

और यह सच है, क्योंकि वे बहुत चतुर हैं: यदि कोई चिंपैंजी भाग जाता है और उसके सिर में बुराई है, तो उससे छिपना असंभव है, और वह आपको बहुत नुकसान पहुंचा सकता है; उनका जीवन बहुत लंबा है, 60 से 70 साल के बीच, और आप नहीं जानते कि वे किस दौर से गुजरे हैं, हो सकता है कि वे इसलिए नाराज़ हों क्योंकि उनके साथ दुर्व्यवहार हुआ है...

आपने कितने चिंपैंजी को बचाया है?

बहुत ज्यादा। मैं उनके लिए अपने रास्ते से बाहर जाता हूं ... उन्होंने बहुत दुख उठाया है ... वे बच्चे हैं जिन्होंने अपनी मां को मार डाला है, और वे बहुत कमजोर हैं, जीवन एक धागे से लटका हुआ है। आपको उन्हें ढेर सारा प्यार और बहुत कठोर चिकित्सा उपचार देना होगा। पहले तो वे कुछ भी नहीं खाते हैं, और हमें यह पता लगाना होगा कि उनका पसंदीदा भोजन क्या है।

उदाहरण के लिए, लुफिनो बहुत पतला आया, जिसका वजन चार किलो था, उसके पूरे शरीर में भयानक अमीबियासिस और तीन सौ से अधिक मक्खी के लार्वा थे (इसीलिए हम उसे लुफिनो कहते हैं, जिसका स्थानीय भाषा में अर्थ लार्वा होता है)। उसने हमें पागल चेहरे से देखा और कुछ भी नहीं खाया। एक दिन तक हमने उसे कोशिश करने के लिए मूसली दी और हमें पता चला कि उसे किशमिश पसंद है, तो... चलो लुफिनो के लिए किशमिश खरीदते हैं! मम्बू एक और बच्चा है जो कंकाल भी पहुंचा और…

क्या आप त्चिम्पौंगा के 160 चिंपैंजी के नाम जानते हैं?

ज़रूर, मैं उन्हें तब से जानता हूँ जब वे छोटे थे।

चिंपैंजी में एक आदमी से आठ गुना ज्यादा ताकत होती है।

क्या आपके पास अपने सेल फोन पर उसकी तस्वीरें हैं? आपका चिंपैंजी सबसे अच्छा दोस्त कौन है?

हाँ, देखो... यह Nfumbu है, यह Chimpi, Macu, Congui, Dorisí... मैं उन्हें उनके चेहरे से और उनके व्यक्तित्व से भी पहचानता हूं। तबिश के साथ मेरी बहुत अच्छी बनती है। वह बहुत बड़ा है, वह बहुत प्रभावशाली है, लेकिन वह दूसरे चिंपैंजी से बहुत डरता है। मनुष्यों के साथ यह अधिक हिंसक है, उन्हें हिलाकर हवा में फेंक देता है...

आप किन दोस्तों की तलाश में हैं!

लेकिन उसे मेरे लिए एक विशेष प्यार है ... यह चिंपैंजी हैं जो आपको चुनते हैं, आप उन्हें नहीं।

क्या आप उनके साथ संवाद करने में सक्षम हैं?

हां, मुझे पता है कि दुनिया में कहीं से भी किसी भी चिंपैंजी के साथ कैसे संवाद करना है।

भाषाओं के लिए यह आसान है ...

मैं आपको बताता हूँ कि मैंने उन्हें कैसे समझना शुरू किया। जब मैं कांगो पहुंचा, तो मैं कोंकौटी नेशनल पार्क में काम कर रहा था, अनाथ चिंपैंजी को उनके आवास में फिर से लाने के लिए हेल्प प्राइमेट्स प्रोजेक्ट (उस समय मौजूद एकमात्र) को निर्देशित कर रहा था।

चिंपैंजी जंगल में रहते थे, और हमें यह सुनिश्चित करना था कि वे अच्छी स्थिति में हों और बिना किसी समस्या के अपने पर्यावरण के अनुकूल हों। ऐसा करने के लिए, उसके पास दस या 15 पर्यवेक्षकों की एक टीम थी जो घोंसले से घोंसले तक पीछा करती थी ...

घोंसला?

जी हां, चिंपैंजी पेड़ों में सोने के लिए घोंसला बनाते हैं। जब वे उठे तो वहां पहले से ही एक पर्यवेक्षक उनके व्यवहार पर हर दस मिनट में नोट लेने के लिए इंतजार कर रहा था, जब तक कि वे रात में फिर से घोंसला नहीं बनाते। मुझे, एक पशु चिकित्सक के रूप में, यह जांचना था कि सभी चिंपैंजी अच्छे स्वास्थ्य में हैं। एक दिन मुझे एमिली, टेसी, कुइलो और करीम से मिलने जाना था; वे जीपीएस कॉलर पहने हुए थे और हमने उन्हें शिविर से दो या तीन घंटे में पाया; लेकिन हम एक को याद कर रहे थे।

तभी हमारे पास बैटरी खत्म हो गई और हमारे पास अतिरिक्त (विशिष्ट!) नहीं था, इसलिए मेरे साथी को बैटरी की तलाश में जाना पड़ा, मुझे जंगल में छोड़कर... अकेला! तुम चिंता मत करो, वह मुझसे कहती है, तुम एमिली के साथ हो और वह तुम्हारा ख्याल रखेगी। क्या पागलपन है, मैंने सोचा। लेकिन ठीक है, मैं यहाँ एमिली के साथ रह रहा हूँ, जो एक चिंपैंजी है, और जो मेरी रक्षा करने जा रही है। अचानक, मैं देखता हूं कि वे कैसे खड़े होते हैं और गरजना शुरू कर देते हैं। Uuuu-uuuu-uuuu, Uuuu-uuuu-uuuu... कुछ अजीब हो रहा था। मैं बगल की ओर देखता हूँ और एक हाथी की सूंड देखता हूँ।

यदि आप एक हाथी में भागते हैं, तो लंबी और टेढ़ी-मेढ़ी दौड़ना सबसे चतुर काम है।

ओह माँ! और तुमने क्या किया?

तब तक मैंने अभी तक किसी हाथी का सामना नहीं किया था... चिंपैंजी के पीछे भागो। वे बहुत तेजी से चले, झोंपड़ियों के माध्यम से, चारों तरफ, उन्होंने एक नदी पार की, मैं पीछे पड़ रहा था ... जब मैं उन्हें लगभग खो चुका था, एमिली मुड़ती है, मुझे देखती है और रुकती है मेरा इंतजार करने के लिए। एक बहुत ही दुर्लभ चीज!

मुझे पता था कि मुझे तुम्हारी रक्षा करनी है।

हाथी से सुरक्षित, वे ताड़ के डंठल, नुकीली हथेलियाँ खाने के लिए रुक गए जो टेसी को पसंद थीं। मैं दूर रह रहा था, लेकिन एमिली मेरे पास आई और मेरी कलाई पकड़ ली और अपना हाथ उसके कंधे पर रख दिया, उसके कंधे पर! मैंने उसे तुरंत वापस ले लिया, डर गया: रेबेका, तुम उसे छू नहीं सकते, वह एक चिंपैंजी है, तुम एक व्यक्ति हो, तुम्हें दूरियों का सम्मान करना होगा। लेकिन एमिली ने फिर से मेरा हाथ अपने कंधे पर रख लिया। वह चाहता था कि मैं उसे तैयार करूं!

जब आप एक दूसरे को तैयार करते हैं तो क्या संवारना होता है?

यह उससे कहीं अधिक है: यह उनका जुड़ाव स्थापित करने का तरीका है। एमिली ने मुझे उसकी भाषा सिखाई, शारीरिक संपर्क के माध्यम से, दुलार से संवाद करना। मेरे लिए यह बहुत अच्छी बात थी।

तुमने मुझे हाथी के बारे में चिंतित कर दिया है... क्या वे खतरनाक हैं?

सुपर खतरनाक। कुछ ने देखा है कि कैसे उनके परिवार की हत्या कर दी गई और वे बहुत आक्रामक हैं, वे लोगों को मारते हैं। मैंने खुद सोचा है कि मैंने इसे कभी-कभी नहीं बताया ... अंत में मैं हमेशा एक ही कहानी बताता हूं, लेकिन यह पचीडर्म्स के साथ मेरा सबसे महत्वपूर्ण क्षण था।

जब मैं एलपीसी (ला पेटाइट चिंपैंजे) के साथ था, एक हाथी हमारे लिए आया था, जिसके कान खुले हुए थे और वह तरल जो उसके मुंह से निकलता था जब वे बहुत गुस्से में थे। मैंने एक बहुत बड़े लट्ठे के पीछे छिपने की कोशिश की, लेकिन उसने मुझे देखा और मेरे लिए आ रहा था। उसने मुझे पकड़ लिया, और मैं एलपीसी के साथ अपनी पीठ पर लगा दिया, जिसका वजन 15 किलो था।

मुझे नहीं पता था कि क्या करना है, यह पाँच सेकंड था जिसमें मेरा पूरा जीवन मेरे सिर से गुज़रा; मेरे पैर कांप रहे थे, मैं समन्वय करने में असमर्थ था, घबराहट, पसीना, क्षिप्रहृदयता। मैंने पहले से ही सोचा था कि मैं उस बग से कुचला जा रहा था जब मैंने झाड़ियों के बीच जमीन में एक छेद देखा, जैसे कि खरगोश खोदते हैं लेकिन बड़ा, लगभग चालीस सेंटीमीटर। मैं एलपीसी को अपनी पीठ से चिपकाकर, चारों तरफ से जमीन पर रेंगते हुए, और हाथी के साथ हमारा पीछा करते हुए दौड़ता, दौड़ता, दौड़ता हुआ वहां से गुजरा।

रेबेका के साथ त्चिबेब जंगल में केफन।

अगर हम इनमें से किसी एक जानवर के सामने आते हैं तो हमें कैसे कार्य करना चाहिए?

पहली बात यह है कि इसे न खोजने का प्रयास करें, और इसे न खोजने के लिए आपको यह जानना होगा कि यह कहां है और इससे बचें। आपको बिना आवाज किए जंगल में घूमना सीखना होगा, पहले अपनी एड़ी के साथ कदम रखना होगा, और अपनी आंखें खुली रखनी होंगी, क्योंकि आवाज न करने से सांप आपको नहीं सुनते और रास्ते से हटते नहीं हैं।

अरे सांप भी होते हैं...

खतरनाक हैं गैबून वाइपर, पेड़ों में हरे मांबा और कुछ बहुत बड़े काले कोबरा। आपको सावधान रहना होगा क्योंकि वे हमला करते हैं; मैं पहले ही एक से अधिक चिंपैंजी को मारक दे चुका हूं।

मुझे लगता है कि मुझे हाथी पसंद हैं...

जंगल के लोग आमतौर पर अकेले या जोड़े में जाते हैं, तीन से अधिक का एक साथ जाना दुर्लभ है। जब वे खाते हैं तो आप उन्हें सुन सकते हैं, क्योंकि वे घोड़े की तरह चबाते हैं। यदि आप उन्हें सुनते हैं, तो आपको स्थिर रहना होगा, कंपास लेना होगा और उनसे बचने के लिए रास्ते से हट जाना होगा: 30 डिग्री बाईं ओर, 30 डिग्री दाईं ओर। लेकिन अगर अचानक आप उनसे सीधे मिलते हैं और वे आप पर आरोप लगाते हैं, तो जितनी तेजी से आप एसेस कर सकते हैं उतनी तेजी से दौड़ें।

आप खुले में इतने संभावित खतरे वाले जंगल को कैसे पसंद कर सकते हैं?

मैं वहां सोलह साल से काम कर रहा हूं; जो नया था और जो मुझे पहले डराता था वह मेरा कम्फर्ट जोन बन गया है।

जंगल में आपके पहले दिन कैसे थे?

बहुत चौंकाने वाला। अब हर जगह कवरेज है, लेकिन उस समय न टेलीफोन था, न मोबाइल, न इंटरनेट कनेक्शन, कुछ भी नहीं। हमने दिन के एक निश्चित समय (शाम के छह बजे) पर एक रेडियो (फोनी) के साथ संचार किया, और जब यह टूट गया तो हम पूरी तरह से अलग हो गए थे ...

पहले तो कुछ समझ नहीं आया, हरा ही देखा; वह सब आवाज़ और गंध थी जिसे वह नहीं समझता था। लेकिन, धीरे-धीरे, वे आवाज़ें और गंध उन पक्षियों और फलों में बदल गए जिनका एक नाम है। अब मैं जंगल में जाता हूं और मुझे बहुत सी ऐसी चीजें दिखाई देती हैं जो शायद दूसरी आंखें नहीं देखतीं। मुझे एक पक्षी सुनाई देता है और मुझे पता है कि पास में पानी है या नहीं; फलों से मैं पहचानता हूं कि यह वर्ष का कौन सा समय है और आसपास के जानवर क्या होंगे...

अब जंगल रेबेका का आराम स्थान है।

कांगो के जंगल में अब हम कौन से फल खा सकते हैं?

खैर अब शुष्क मौसम शुरू होने जा रहा है, इसलिए विटेक्स डोनियाना और मेरा पसंदीदा होगा: नौक्लेआ डिडेरिची; यह गोल है और अनानस, आम और आड़ू के मिश्रण की तरह स्वाद लेता है, बहुत मीठा लेकिन अम्लता के संकेत के साथ, बच्चों की कैंडी की तरह।

क्या कांगो के बारे में कुछ ऐसा है जो आपको आपके मूल फेरोल की याद दिलाता है?

खैर, नमी के अलावा... हाथी थोड़े गैलिशियन गायों की तरह होते हैं, आपको उनसे सावधान रहना होगा...!

क्या आपके घर में पालतू जानवर थे जब आप छोटे थे?

हां, सेरेंटेस में हमेशा कुत्ते थे, हमारे पास एक घोड़ा भी था, और पड़ोसी, जो भेड़ पालते थे, उनके पैदा होने पर हमें छोटे मेमने छोड़ गए।

आप जानवरों को पसंद करते हैं यह समझ में आता है, लेकिन... अफ्रीका क्यों?

अफ्रीका एक रहस्यमय, डरावना महाद्वीप है, और मैं इसे देखने जाना चाहता था। पशु चिकित्सक होने के नाते, यह आपके सपने जैसा है। स्नातक होने के बाद, मैंने जंगली जानवरों में विशेषज्ञता हासिल की, लेकिन केवल चिड़ियाघरों और सफारी में उनके साथ काम किया था। मैंने उन्हें आजादी देने का सपना देखा था, इसलिए मैं अफ्रीका गया। हालांकि बाद में मैंने महसूस किया कि स्वतंत्रता पसंद की स्वतंत्रता है: ऐसे चिंपैंजी हैं जो लंबे समय से कैद में हैं और जंगल पसंद नहीं करते हैं, क्योंकि जंगल बहुत तनावपूर्ण है ...

हाँ, मुझे लगता है कि हमें हाथी के साथ एक विचार मिला है...

वहां उन्हें भोजन की तलाश करनी होती है, अन्य जंगली चिंपैंजी से लड़ना पड़ता है… उनमें से कुछ इतने तनाव में आ जाते हैं कि वे मर जाते हैं।

रेबेका अफ्रीका के रहस्यों को जानना चाहती थी।

तो... चिड़ियाघरों के बारे में आपकी क्या राय है?

मेरी कोई नकारात्मक राय नहीं है: वे आपको जानवरों के करीब महसूस करने और बच्चों को प्रेरित करने की अनुमति देते हैं। बहुत से लोग जो अब अफ्रीका में अविश्वसनीय काम कर रहे हैं, उन्हें याद है कि जब उनके दादा-दादी उन्हें चिड़ियाघर की सैर पर ले गए थे ...

क्या होता है कि बहुत बुरे हालात में चिड़ियाघर हैं; हालांकि, अन्य, लगभग विलुप्त प्रजातियों की वसूली के लिए बहुत कुछ कर रहे हैं, अपने मुनाफे का एक बड़ा हिस्सा संरक्षण कार्यक्रमों में निवेश कर रहे हैं। अंत में, एक चिंपैंजी के लिए सबसे महत्वपूर्ण बात एक ऐसे वातावरण में बसना है जहां उसकी स्थिति नियंत्रण में हो और एक मजबूत सामाजिक संरचना हो। उन्हें अकेले रहना पसंद नहीं है।

वे किस हद तक इंसानों के समान हैं?

एक बहुत अच्छी किताब है, कजिन्स, जो एक शोधकर्ता रोजर फॉउट्स द्वारा लिखी गई है, जिन्होंने वाशो नाम के एक चिंपैंजी को सांकेतिक भाषा में संवाद करना सिखाया, जो अब अकल्पनीय है। तथ्य यह है कि उन्होंने उसके साथ कई बातचीत की, और वे कैसे सोचते हैं, इसके बारे में बहुत कुछ जाना जाता है।

जब वाशो को पता चला कि लैब की एक लड़की ने अपना बच्चा खो दिया है, तो उसने उसे यह बताकर दिलासा दिया कि उसे कितना अफ़सोस है, क्योंकि उसने अपने दोनों बच्चों को भी खो दिया था। यह आपके बालों को अंत तक खड़ा कर देता है ... उसने अब खुद को अन्य चिंपैंजी के बीच नहीं पहचाना, उसने पूछा: "वे काले कीड़े कौन हैं?"

क्या वो समझ पा रहे हैं...?

ओह, सॉरी, लेकिन वे मुझे फोन पर कॉल करते हैं... अली, डिट-मोई... ओई, ओयूई... सटीक, सटीक, सी'एस्ट सीए... ओई, एक्सेक्श... ट्रेस बिएन, ट्रेस बिएन... एट क्वैंड वौस एवेज़ टाउट डान्स ले पैक्वेटेज, वोस प्रीनेज़ उन फोटो, डी'एकॉर्ड? ... मर्सी, डेमेन ...

माफ़ करना। क्या आप कांगो से बात कर रहे थे?

हां, भले ही मैं यहां हूं, मैं उनसे हर समय जुड़ा रहता हूं: हम व्हाट्सएप और स्काइप पर बात करते हैं, मेरे पास कार्यालयों में कैमरे हैं और सभी कारों में जीपीएस है, यह जानने के लिए कि वे कहां हैं और यहां तक कि वे कितनी तेजी से हैं जा रहा है। और अगर एक पशु चिकित्सा हस्तक्षेप किया जाना है, तो मैं इंटरनेट पर अनुवर्ती कार्रवाई करता हूं, हालांकि मेरे पास वहां प्रशिक्षित लोग हैं।

रेबेका अपनी टीम के साथ कांगो के जेन गुडॉल इंस्टीट्यूट में।

क्या आपके लिए एक महिला होने पर अफ्रीकी पुरुषों के समूह को निर्देशित करना मुश्किल रहा है?

पहले उन्होंने इसे स्वीकार नहीं किया, मुझे उनसे निपटना सीखना पड़ा और दो या तीन बार बहुत गंभीर तरीके से खड़ा होना पड़ा ताकि उन्हें यह स्पष्ट हो सके कि मैं मालिक था। मैंने कांगो की महिला टीम के नेताओं को भी नियुक्त किया; पहले तो वे नहीं चाहते थे, क्योंकि पुरुषों ने उनकी आलोचना की और उनका अपमान किया, लेकिन मैंने उनका समर्थन किया और अब यह पूरी तरह से सामान्य हो गया है।

ऐसा लगता है कि डॉ. लीकी को भी महिलाओं के साथ काम करना पसंद था: उन्होंने रवांडा में गोरिल्ला का अध्ययन करने के लिए डियान फॉसी को चुना, बोर्नियो में संतरे का अध्ययन करने के लिए बिरुटे गैल्डिकास और तंजानिया में चिंपैंजी का अध्ययन करने के लिए जेन गुडॉल को चुना। क्या यह संयोग है कि तीनों महिलाएं हैं?

डॉ. लीकी ने सोचा कि महिलाओं में अवलोकन करने की क्षमता अधिक होती है। मेरा मानना है कि महिलाएं हमारे बच्चों की परवरिश में विकसित हुई हैं और हम गैर-मौखिक संचार को बहुत अच्छी तरह से समझते हैं, जिसका उपयोग महान वानर करते हैं।

स्पैनिश जेन गुडॉल कहलाने के बाद आपको कैसा लग रहा है?

ओह, मुझे यह पसंद नहीं है... यह मुझे असुरक्षित बनाता है और मुझे बहुत परेशान करता है। मेरी अपनी पहचान है, मैं मैं हूं और जेन जेन है, हालांकि यह सच है कि उसने मुझे बहुत प्रेरित किया है और मैं उसकी बहुत प्रशंसा करता हूं।

क्या अधिक स्पेनिश महिलाएं प्राइमेटोलॉजी के क्षेत्र में काम कर रही हैं?

बहुत सारी। ल्विरो प्राइमेट रिहैबिलिटेशन सेंटर में इटासो वेलेज़ और लोरेना एगुइरे हैं; सिएरा लियोन में ताकुगामा अभयारण्य में, रोजा गैरिगा... लेकिन, उत्सुकता से, जैसा कि मैंने जेन के साथ काम किया है, मैं मीडिया में बहुत अधिक दिखाई देता हूं ...

रेबेका एटेंसिया के साथ जेन गुडॉल।

आप उसे बहुत अच्छी तरह से जानते होंगे, इतने सालों के बाद उसके साथ। क्या यह पसंद है?

जेन एक वृद्ध शरीर में एक बहुत ही युवा आत्मा है; उसके पास अभी भी एक बच्चे की मासूमियत और जुनून है, लेकिन एक वयस्क के तर्क के साथ। वह 85 वर्ष की हो गई है और अभी भी सोच रही है कि भविष्य को कैसे सुधारा जाए जहां वह नहीं होगी। वह लोगों में विश्वास करता है, और यह कि हम एक-एक करके व्यक्ति हैं, जो दुनिया को ठीक कर सकते हैं।

जब वह त्चिम्पौंगा में हमसे मिलने आती है, तो वह कभी घरों में नहीं सोती है, उसे तंबू में सोना पड़ता है और इसके अलावा, जंगल में; रात में हम हमेशा आग लगाते हैं और कैम्प फायर के आसपास बातें करते हैं, वह इसे प्यार करता है।

और अब जब वह हमें सुन नहीं सकती... आप उससे मिलने से पहले कौन थे: गुडॉल, फॉसी या गैल्डिकास?

मैं यह नहीं कह सकता! अच्छा हमें बताएं कि उनमें से प्रत्येक आपके लिए क्या मायने रखता है। बिरुटे गल्दिकास ने स्वयं को विज्ञान के प्रति अधिक समर्पित किया है; उसने एक अभयारण्य बनाया और संतरे को ज्ञात करने के लिए बहुत कुछ किया है, जो कि सबसे गंभीर स्थिति में रहने वाले प्राइमेट हैं। जेन प्रेरणा है, ग्रह के प्रति प्रतिबद्धता में एक अंतरराष्ट्रीय संदर्भ, एक जीवित किंवदंती है। और डियान फॉसी मिथक की तरह है, वह गोरिल्ला के लिए लड़ी और उनके लिए मर गई, उसकी कहानी एक नायिका की है। जब मैं छोटा था तब मुझे इसका पता चला, क्योंकि मेरी बहन अपनी किताब गोरिल्लास इन द फॉग पढ़ रही थी, और मैं उसकी तरह जंगल में रहने का अनुभव लेना चाहता था।

फॉसी को शिकारियों ने मार डाला, क्या आपको कभी धमकियां मिली हैं?

हां, और डियान फॉसी की बात मेरे दिमाग में बहुत है। वह खुद को डायन का वेश बनाकर शिकारियों को डराने के लिए काले जादू का इस्तेमाल करना चाहती थी, और उस खेल में प्रवेश करना बहुत जोखिम भरा है, क्योंकि अफ्रीका में हर कोई काला जादू में विश्वास करता है; लोग इससे डरते हैं और वे इसके लिए मारना जारी रखते हैं। वे मुझ पर जादू-टोना करने का आरोप लगाने आए हैं; आपको बहुत सावधान रहना होगा और हमेशा यह स्पष्ट करना होगा कि आप उन कहानियों पर विश्वास नहीं करते हैं।

जब जेन त्चिम्पौंगा का दौरा करते हैं तो वे हमेशा आग लगाते हैं और कैम्प फायर के आसपास चैट करते हैं।

"जो आदमी आज जानवरों को मारता है - डियान फॉसी की भविष्यवाणी की - वह आदमी है जो कल अपने रास्ते में आने वाले लोगों को मार देगा"।

जो हो रहा है वह क्रूर है। और अंत में, सब कुछ आपस में जुड़ा हुआ है: चिंपैंजी जंगल से बाहर भाग रहे हैं क्योंकि हम लकड़ी की मांग को पूरा करने के लिए इसे वनों की कटाई कर रहे हैं, और यह मांग यूरोप से आती है। हमें जिम्मेदारी से कार्य करना चाहिए, उत्पाद ट्रेसबिलिटी की मांग करनी चाहिए और जांच करनी चाहिए कि क्या टेबल एक वृक्षारोपण से या जंगल से आती है।

पॉम ऑयल के साथ भी ऐसा ही हुआ और हमने इसे हासिल किया, लोगों ने इसका सेवन करना बंद कर दिया है। इन मोनोकल्चर के उत्पादन के लिए जंगलों को जलाया जाता है, ठीक उसी तरह जैसे कोल्टन खदानों के शोषण के लिए नष्ट कर दिया जाता है, जो खनिज मोबाइल बनाने के लिए इस्तेमाल किया जाता है।

जेन गुडऑल इंस्टीट्यूट में हम समस्या को समग्र रूप से संबोधित करते हैं: हम जंगल और जंगल के आसपास रहने वाले लोगों की रक्षा करते हैं, क्योंकि अगर वे पेड़ों को काटते हैं तो ऐसा इसलिए होता है क्योंकि उन्हें किसी चीज़ पर रहना होता है और उन्हें कोई अन्य विकल्प नहीं दिखता है। हम उन्हें विकल्प देते हैं: हम चिंपैंजी पुनर्वास केंद्र के लिए एक दिन में आठ सौ किलो फल खरीदते हैं, और हम इसे पड़ोसियों से खरीदते हैं। यह स्थायी स्थानीय विकास को बढ़ावा देने के बारे में है, ताकि अफ्रीकी स्वयं अपने पर्यावरण की रक्षा करने में रुचि लें। हमारा लक्ष्य चिंपैंजी और मनुष्यों सहित अन्य प्रजातियों के लिए कांगो की सहानुभूति को बढ़ाना है।

क्या सफारी पर्यटन इस संबंध में मदद कर सकता है?

मुझे लगता है कि पर्यटन इन देशों के लिए कुछ सकारात्मक हो सकता है, इससे वे जानवरों को जीवित देखना चाहते हैं न कि मरे हुए, कम से कम...

क्या त्चिम्पौंगा के चिंपैंजी का दौरा करना संभव है?

नहीं, हम कहाँ हैं, पर्यटक नहीं आते हैं; लेकिन अभ्यस्त जंगली चिंपैंजी अन्य स्थानों पर देखे जा सकते हैं, जैसे युगांडा में नगांबा द्वीप अभयारण्य, जो एक राजनीतिक रूप से स्थिर देश भी है, जहां आप पहाड़ी गोरिल्ला और अन्य जानवर भी देख सकते हैं, जैसे हाथी या…

हाथी से बेहतर नहीं, धन्यवाद...

ओह, क्षमा करें, लेकिन मेरा अब कांगो के साथ संबंध है, वे मुझे कॉल करने वाले हैं और...

क्या आपको कांगो की याद आती है?

मुझे जंगल में घूमना याद आ रहा है। बस एक ही समय में भय और आनंद के साथ जंगल में घूमना। मैं वहां अपने तत्व में हूं, लेकिन यहां मेरे पास एक पारिवारिक माहौल है जिसमें मेरे बच्चों की कमी है। वे कांगो में पले-बढ़े, और वे उससे प्यार करते हैं, लेकिन वे स्पेन आने के लिए उत्साहित थे, खासकर चार मौसमों के कारण, क्योंकि वे अभी भी शरद ऋतु या वसंत नहीं जानते थे। वे जमीन पर केले के पेड़ों की पत्तियों को देखकर प्रभावित हुए, और दूसरे दिन, जब इसकी जय-जयकार हुई, तो उन्होंने अनाज को फ्रीजर में रख दिया।

वे मोगली की तरह हैं!

हां, वे थोड़ा असंतुलित हैं, क्योंकि वे पहले से ही आठ साल के हैं ... वे प्रकृति का बहुत अनुभव करते हैं। जब वे एक आम खाते हैं तो वे कभी हड्डी नहीं फेंकते हैं, उनके लिए यह एक पेड़ को मारने जैसा होगा, वे इसे लगाने के लिए बचाते हैं। क्या होता है कि स्पेन में वे अफ्रीका की तरह नहीं बढ़ते हैं ...

रेबेका लिकाबौ के साथ अपनी पहली विदेश यात्रा पर जाती है।