Ահա թե ինչպես են ապրում Չինաստանում առաջադեմ սահմանազատումը
Վերածվելով դիստոպիայի հերոսների, խրված վատ լուրերի ժանտախտի մեջ, աշխարհը կաթվածահար է արել կորոնավիրուսով և լավատեսության կարիք ունի, մենք զրուցել ենք Չինաստանից երկու թղթակիցների հետ պարզելու համար, թե ինչպես է ավարտվում այս ապոկալիպտիկ շարքը. Զիգոր Ալդաման 1999 թվականին մեկնել է Շանհայ՝ որպես անկախ լրագրող; Macarena Vidal Liy-ը El País-ի լրագրող է և ութ տարի է, ինչ Պեկինում է: խրախուսվում է մտածել, որ քո ներկան մեր ապագան է ; Այդ իսկ պատճառով մենք ուզում էինք իմանալ ձեր փորձի մասին որպես Ուհանում երկուսուկես ամիս տևած կալանքից թարմ դուրս եկած։
«Ինձ համար ամենավատն անորոշությունն էր Զիգոր Ալդաման խոստովանում է Skype-ի միջոցով. Հիմա դուք քիչ թե շատ գիտեք, թե ինչպիսին է վիրուսը, բայց մենք՝ Չինաստանում Մենք գաղափար չունեինք, թե ինչպես է այն փոխանցվել կամ ինչ մահացություն է եղել»։
Իսպանիայում մենք ունենք ավելի քան տասնութ հազար մահ (և աճում), մինչդեռ ասիական երկրում մոտ երեք հազար երեք հարյուր է հաշվվել, ըստ պաշտոնական տվյալների և, հետևաբար, ոչ հավաստի։ «Միայն հավանականությունը, որ զոհերի թիվն ավելի մեծ է, քանի որ շատերը մահացել են առանց հիվանդանոցում ախտորոշվելու։ Մակարենա Վիդալը տեսազանգով պարզաբանում է. Ինչ-որ պահի մենք կիմանանք իրական թվերը, թե ոչ…»:
Զիգոր Ալդաման Շանհայ է մեկնել 1999 թվականին՝ որպես անկախ լրագրող
Ո՞րն է ամենասյուրռեալիստական միջոցը, որը դուք զգացել եք Չինաստանում՝ դադարեցնելու Covid-19-ի տարածումը:
Մակարենա Վիդալ. Ինձ համար ամենացնցողն այն էր Հանկարծ սկսում են վերահսկել իմ մուտքերն ու ելքերը , թաղային կոմիտեից մի տղայի հետ տան դռան մոտ իմ ջերմությունը չափում է։ Հիմա մենք սովոր ենք , բայց սկզբում դա շատ ինվազիվ բան էր։
Զիգոր Ալդամա. Բնակչության վերահսկման համակարգը գործում է կառավարության դիմում, որը մեզ համար անձնագրի պես է դարձել.
MV: Հավելվածը կապվում է ձեր հեռախոսային ընկերության հետ՝ ձեր շարժումները տեղորոշելու համար վերջին տասնչորս օրվա ընթացքում; Այս տեղեկություններով և ձեր ջերմաստիճանը մուտքագրելով՝ դուք ստանում եք գունային ծածկագիր, որը քիչ թե շատ սահմանափակում է ձեր շարժման ազատությունը:
Զ.Ա.- Ես, օրինակ, Ես ունեմ կանաչ ծածկագիրը, քանի որ չեմ եղել ռիսկային տարածքներում կամ կապի մեջ չեմ եղել վարակվածների հետ , այնպես որ ես կարող եմ շարժվել ամենուր: Դեղին ծածկագիրը սահմանափակում է շարժունակությունը և պահանջում է բժշկական թեստեր, իսկ կարմիր ծածկագիրը նշանակում է կարանտին։ Դա մի քիչ սյուրռեալիստական է, բայց Օրուելը միշտ եղել է նորաձեւության մեջ այստեղ:
Հնարավո՞ր է արդյոք այս գործիքի ներդրումը Եվրոպայում:
Զ.Ա. Դա կբախվի գաղտնիության իրավունքին, տվյալների մասին օրենքին և շատ այլ բաների Դա, կարծում եմ, տագնապային վիճակում պետք է վերանայվի, քանի որ այս բանավեճից վեր է բնակչության առողջությունը։
M.V. Չինաստանում բանավեճ չկա: Հասկանալի է, որ կուսակցությունը կարող է անել այն, ինչ ուզում է։
Z.A. Ավելին, քան Չինաստանին նայելը, մենք պետք է նայենք Հարավային Կորեային, որը նույնպես մեծ հաջողություններ է գրանցում համաճարակի վերահսկման գործում և ժողովրդավարական երկիր է, գուցե ավելի համահունչ մեր արժեքներին։
M.V. Հարավային Կորեայում նրանք նաև հավելվածներ են օգտագործում՝ հետևելու իրենց բնակիչների տեղաշարժերին և շփումներին, բայց Կան թափանցիկության մեխանիզմներ և հավաքագրված տվյալների օգտագործման բազմաթիվ իրավական երաշխիքներ , որը պետք է հեռացվի ահազանգն անցնելուց հետո:
Ինչպե՞ս են նրանք ապրում Չինաստանում առաջադեմ մեկուսացումը:
Ե՛վ Չինաստանում, և՛ Հարավային Կորեայում դիմակների օգտագործումը պարտադիր է, եթե դուրս եք գալիս փողոց, սակայն ԱՀԿ-ն շարունակում է ասել, որ դրանք էական չեն անցորդների համար...
Զ.Ա.- Ահա ևս մեկ խնդիր. Իսպանիայում ասում էին, որ դիմակները օգտակար չեն, քանի որ չկան , և քանի որ կառավարությունն ուզում էր իր ունեցած քիչը վերապահել զուգարանների համար, իհարկե, որովհետև դրանց կարիքն ամենաշատն իրենք են։
MV: Չինաստանում նույնպես դիմակների, սարքավորումների և ամեն ինչի պակաս կար ; հիվանդանոցները ծանրաբեռնված էին. Նրանք նյութ են գնել այլ երկրներից, շատ բան է նվիրաբերվել Եվրոպայից։
Զ.Ա.- Բայց չի կարելի ասել, որ դիմակներն օգտակար չեն։ Հնարավոր է, որ դրանց օգտակարությունը սահմանափակ է, բայց դրանք որոշակիորեն օգտակար կլինեն, երբ Չինաստանը պարտադիր դարձնի դրանց օգտագործումը: Այստեղ մենք պետք է գրանցվեինք առցանց, որպեսզի յուրաքանչյուր ընտանիք ստանա հինգը:
Մ.Վ.- Դա նաև մշակութային բան է: Չինացիները մրսածության ժամանակ դիմակ են կրում՝ ոչ մեկին չվարակելու համար։ Նրանք շատ ավելի տեղեկացված են անցյալի այլ համաճարակների արդյունքում: Հարավային Կորեայում նրանք բավականին մեծ վախ ունեին 2015 թվականին Մերձավոր Արևելքի շնչառական համախտանիշով, այնտեղ երկու հարյուր և ինչ-որ բան մահացած է եղել, և նրանք պարզել են, որ հիվանդներին հայտնաբերելու միջոցներ կամ բավարար սարքավորումներ չունեն թեստեր իրականացնելու համար:
Զ.Ա.- Փոխարենը, այս անգամ, հարավկորեացիները շատ են փորձարկել.
Չինաստանում դուք է՞լ եք դուրս եկել պատշգամբներ՝ ծափահարելու առողջապահական անձնակազմին։
MV: Ոչ: Դա մի գաղափար էր, որը սկսվել է Նեապոլում, կարծում եմ: Այստեղ ամենամոտ բանն էր խրախուսանքի ձայները, որոնք Ուհանի որոշ բնակիչներ հնչեցրել են գիշերը «Ուուհան, ջիայու, ջիայու», բղավում էին նրանք: Բառացի թարգմանությունը կլիներ «Ուհան, բենզին լցրու, բենզին լցրու»։
Չկա՞ր որևէ երգ, որը ցնցեց ձեզ, ինչպես Resistiré-ն Dynamic Duo-ից:
Զ.Ա.- Ոչ, որքան գիտեմ… Իսպանիան շատ ավելի տաղանդավոր է այս առումով…
Իսկ #YoMeQuedoEnCasa տեսակի որևէ հեշթեգ:
Մ.Վ.- Ոչ, պետք չէր: Այն, ինչ կար փողոցում, թաղային կոմիտեների պաստառներ էին, մի քանիսը բավականին ահռելի. «Եթե ընկերոջդ հետ գնաս, մահ կտեսնես»: , և նման բաներ: Բայց մարդիկ արդեն բավականաչափ վախեցած էին, տանը մնալու համար նրանց լրացուցիչ մոտիվացիա պետք չէր։
Զ.Ա.- Այդպես մտածեք Չինացիները կրթվել են հնազանդության և կարգապահության մեջ, հրամաններ են գալիս կառավարությունից, և բնակչությունը ենթարկվում է դրանց: Մյուս կողմից, Իսպանիայում և ընդհանրապես Եվրոպայում ազգային սպորտը քննադատելն ու հակադրվելն է, մենք կրթվել ենք քննադատական ոգով, մենք ավելի ըմբոստ ենք, և դա ավելի դժվար է կառավարել։ Մադրիդում արդեն ավելի քան տասնմեկ հազար տուգանք է նշանակվել կալանքից բաց թողնելու համար...
Զ.Ա. Չինացի ընկերն ինձ ասաց, որ իսպանացուն պետք է մի քիչ ավելի շատ վախենա կորոնավիրուսից, որպեսզի լուրջ վերաբերվի դրան , և ես համաձայն եմ։ Երբ դուք վախենում եք և հավատում եք, որ այնտեղ ինչ-որ բան կա, որը կարող է սպանել ձեզ, դուք մնում եք տանը և չեք հակադարձում:
Macarena Vidal Liy-ը El País-ի լրագրող է և ութ տարի է, ինչ Պեկինում է
Այս առումով տնային առաքիչները կենսական նշանակություն ունեն...
Զ.Ա.- Այո, հատկապես ովքեր ավելի խիստ կարանտին են անցել և չեն կարողացել նույնիսկ սուպերմարկետ դուրս գալ ; նրանց շնորհիվ ոչ մի բանի պակաս չեն զգացել։ Կան միլիոնավոր մարդիկ, ովքեր նվիրված են հաղորդագրություններին՝ ապրանքների համար նախատեսված կուադին և սննդի համար՝ վայմայը: Լոգիստիկական այս դասավորությունը, թվային տնտեսության զարգացման հետ մեկտեղ, Իսպանիայի հետ կապված մեկ այլ տարբերակիչ գործոններից է. Irun-ի ընկերն ինձ ասաց, որ նրանք չեն կարող այնտեղ որևէ բան գնել առցանց; Այստեղ դուք կարող եք ցանկացած բան պատվիրել բջջայինով, նույնիսկ սուրճ, և այն ուղարկում են ձեր տուն: Time ամսագիրը շատ լավ է արել, որ նրանց շապիկ է նվիրել։
M.V. Հենց ես գրել եմ մի պատմություն, որը կոչվում է Կարանտին, որը երևում է ներքևից, դրա մասին սուրհանդակները, տաքսու վարորդներն ու այլ աշխատողներ, ովքեր Չինաստանը պահել են ջրի երեսին, իսկ մնացածները մնացել են տանը:
Որո՞նք էին ձեր ուշադրությունը շեղող այդ օրերին:
Զ.Ա.- Դե, ոչ շատ, իսկապես... Կերեք, քնեք և աշխատեք չինացու պես: Առավելագույնը մի քանի սերիալ նայեցի... Անհավատալի է, Netflix-ից։
Մ.Վ.- Ես շարունակեցի Մարուխա Տորեսի խորհուրդը Twitter-ում և ես հագա Բեթհովենի 9-րդ սիմֆոնիան Հերբերտ ֆոն Կարայանի ղեկավարությամբ։ Հրաշալի է, այսպիսի պահերի համար, երբ թվում է, թե ամեն ինչ քանդվում է։ Չնայած հարեւանս սկսեց կարանտինը Շոպեն լսելով և երկու շաբաթ անց նա անցավ ծանր մետաղի... Մենք բոլորս մի քիչ ընկճվածի և կատաղածի միջև էինք:
Ի՞նչ զգացողություն առաջացրեց ձեզ տեսնել քսան միլիոնանոց ամայի քաղաքները:
Մ.Վ.- Կարծես ներս լինեի միջուկային ձմեռ.
Զ.Ա.- Մենակ զոմբիները բացակայում էին որպեսզի այն լինի այդ ապոկալիպտիկ սարսափ ֆիլմերից մեկը:
Արդյո՞ք չինացիներն ապրելու են փողոցում։
Զ.Ա. Ոչ Շանհայում: Թերևս դրա համար է, որ կարանտինը նույնպես ավելի էժան կարժենա նրանց։ Շփվելու ձևը բավականին տարբերվում է մեզանից։ Օրինակ, այն բաներից մեկը, որ ամենաշատն է զարմացնում իմ կնոջը Իսպանիայից, կինս Նանջինգից է, դա է Ուրբաթ կամ շաբաթ օրը առավոտյան ժամը մեկին փողոցում գրեթե ավելի շատ մարդ կա, քան կեսօրվա հինգին: Դա այստեղ աներևակայելի կլիներ:
MV: Պեկինում նրանք սիրում են դուրս գալ, բայց երբ դա լավ է: Ընթրիքից հետո, ընթրիքը կեսօրվա ժամը հինգին կամ վեցին է, նրանք ընտանեկան զբոսանքի են գնում՝ ուտելիքը լվանալու: Եվ երբ գարունը գալիս է, բոլորը շտապում են այգիներ, նկարել ծաղիկները. Այնքան հաճելի է հիմա, այն ամենից հետո, ինչ մենք անցել ենք, նորից դուրս գալ փողոց և հիանալ ծաղկի վրա: Հրաշալի զգացողություն է։
Զ.Ա.- Հենց օրերս: Շանհայում պատրաստվում էին վերաբացվել թատրոնները -Կարծում եմ՝ կառավարությունն իրենցից ութ հարյուր հազար տոմս է գնել որպես սուբսիդավորում, բայց նրանք հետ քաշվեցին և Վարակ գրանցելուց հետո նորից փակել են Չժեցզյան նահանգում։
Մտավախություն կա՞ նորմալ կյանքի վերադառնալու:
MV: Դեռ կա նախկինի պես խելագարվելու որոշ դժկամություն։ Բայց ամբոխից խուսափելու կանխարգելիչ միջոցառումներից շատերը դրան նպաստում են, օրինակ՝ զբոսայգիներում և խանութներում սահմանափակ կարողությունները: Դա վտանգը շատ ներկա է դարձնում... Այնուամենայնիվ, Առաջին բաներից մեկը, որ ես արեցի, երբ ռեստորանները սկսեցին բացվել, այն էր, որ հավաքվել եմ մի քանի ընկերների հետ ուտելու համար. Մենք գնացինք իսպանական ռեստորան, մենք ունեինք պաելլա, և դա իմ երբևէ ճաշակած ամենաերկար կերակուրներից մեկն էր, այնքան երկար, որ մենք նույնպես այնտեղ ընթրեցինք:
Զ.Ա. Կան մարդիկ, ովքեր մտահոգված են եկամուտներով և ընտրում են խնայողություններ անել, հնարավորինս քիչ դուրս գալ փողոց և նախապատրաստվել մեծ տնտեսական ճգնաժամին: , սպասելով, թե ինչ կլինի մնացած աշխարհում, քանի որ Չինաստանը ապրանքների մեծ արտահանող է։ Ամեն դեպքում, ակտիվությունը կամաց-կամաց վերադառնում է։ Գնահատելի է կյանք վերադառնալը... և սքվոշի խաղերը սպորտային կենտրոնում:
«Միակ բանը, որ պակասում էր, զոմբիներն էին, որպեսզի այն լինի ապոկալիպտիկ սարսափ ֆիլմերից մեկը»
Արդյո՞ք փողոցներից այլևս սպիտակեցնողի և ալկոհոլի հոտ չի գալիս։
Զ.Ա.- Ոչ, այլևս ոչ փողոցներ. բայց ** շենքերի ընդհանուր տարածքները այո, քանի որ դրանք շարունակում են ախտահանվել **; իմ տանը՝ օրը երեք անգամ՝ հատակից մինչև վերելակի կոճակները։ Ամեն ինչ լավ կողմ ունի՝ նախկինում Չինաստանում մաքրությունը բավականին անտեսված էր, այժմ Շանհայը ավելի մաքուր քաղաք է։ Չնայած վատ սովորությունները երբեք չեն մեռնում. դուք արդեն տեսնում եք, թե ինչպես են մարդիկ թքում փողոցում, և երբ Չինաստանը հաղթանակ հայտարարի կորոնավիրուսի դեմ, իմ շենքի դահլիճը, հաստատ, նորից կեղտոտ կլինի։ Կորոնավիրուսի մեկ այլ անուղղակի հետևանք է CO²-ի արտանետումների նվազումը։
ԶԱ: Այո, Չինաստանում գրանցվել է աղտոտվածության զգալի նվազում ; կապույտ երկինքը հաճելի է մառախուղի փոխարեն, որը սովորաբար ուղեկցում է մեզ:
Ինչ-որ բան կսովորե՞նք, երբ դուրս գանք այս մղձավանջից:
MV: Դա մեզ պետք է ծառայի փոքր բաները գնահատելուն , որքան լավ ենք ապրել մինչ այժմ, առանց իմանալու և որքան բախտավոր ենք եղել, որ կարողացանք համբուրվել, գրկել, հանդիպել մի քանի գարեջուր խմելու, քայլել, վայելել արևը, ծաղկած ծառը... Հրաշալի էր, և Այսքանից հետո դուք նրան շատ ավելի եք գնահատում։
Զ.Ա.- Ինձ համար, Ամենակարևոր դասն այն է, որ մենք պետք է լինենք միասնական և պատասխանատու, հատկապես երիտասարդները Ընդհանուր առմամբ, մեր խմբում մահացությունն ավելի ցածր է, բայց մենք մեծ վտանգ ենք ներկայացնում ռիսկային խմբերի համար։ Մեր պարտականությունն է երկու-երեք շաբաթ զոհաբերել, ինչը, կարծում եմ, շատ բան չի զոհաբերում, որպեսզի պահպանենք ուրիշների կյանքը, քանի որ մենք նույն հասարակության մասն ենք: Հուսով եմ, որ այս վթարից դուրս կգա աշխարհը, որն ավելի արդար է և ավելի պատրաստված՝ դիմակայելու հաջորդ համաճարակներին, քանի որ կլինի: