Þannig búa tveir spænskir fréttaritarar við sívaxandi vantraust í Kína

Anonim

Kína

Svona er hin framsækna afnám innilokunar lifað í Kína

Breytt í sögupersónur dystópíu, fast í plágu slæmra frétta, með heiminn lamaðan af kransæðaveirunni og þarfnast bjartsýni, við töluðum við tvo fréttaritara í Kína til að komast að því hvernig þessi heimsendasería endar: Zigor Aldama fór til Shanghai árið 1999 sem sjálfstætt starfandi blaðamaður; Macarena Vidal Liy er blaðamaður hjá El País og hefur verið í Peking í átta ár. hvatt til að hugsa það nútíð þín er framtíð okkar ; Þess vegna vildum við vita um reynslu þína sem nýkomin úr innilokun sem í Wuhan hefur staðið í tvo og hálfan mánuð.

„Fyrir mér var óvissan verst Zigor Aldama viðurkennir í gegnum Skype. Nú veistu meira og minna hvernig vírusinn er, en við í Kína Við höfðum ekki hugmynd um hvernig það smitaðist eða hver dánartíðni þess var.“

Á Spáni höfum við meira en átján þúsund dauðsföll (og hækkandi), en í Asíu landinu hafa um þrjú þúsund og þrjú hundruð verið talin, samkvæmt opinberum gögnum og því óáreiðanleg. „Það er nokkuð líklegt að tala látinna sé hærri, því margir létust án þess að hafa greinst á sjúkrahúsi. Macarena Vidal skýrir með myndsímtali. Á einhverjum tímapunkti munum við vita raunverulegar tölur, eða ekki…“.

Zygor Aldama

Zigor Aldama fór til Shanghai árið 1999 sem sjálfstætt starfandi blaðamaður

Hver er súrrealískasta ráðstöfun sem þú hefur upplifað í Kína til að stöðva útbreiðslu Covid-19?

Macarena Vidal: Það sem var mest átakanlegt fyrir mig var það Allt í einu byrja þeir að stjórna inn- og útgönguleiðum mínum , með gaur úr hverfisnefndinni sem tekur hitastigið mitt við dyrnar á húsinu. Nú erum við vön , en í upphafi var þetta mjög ífarandi hlutur.

Zigor Aldama: Íbúaeftirlitskerfið virkar í gegn ríkisstjórnarumsókn sem er orðin eins og vegabréf fyrir okkur.

MV: Forritið hefur samband við símafyrirtækið þitt til að staðsetja hreyfingar þínar á síðustu fjórtán dögum; Með þessum upplýsingum og innslátt hitastigs færðu litakóða sem takmarkar meira og minna hreyfifrelsi þitt.

Z.A: Ég, til dæmis, Ég er með græna kóðann vegna þess að ég hef ekki verið á hættusvæðum eða í sambandi við þá sem smitast , svo ég get flutt hvert sem er. Guli kóðinn takmarkar hreyfigetu og krefst læknisprófa og rauði kóðinn þýðir sóttkví. Þetta er svolítið súrrealískt en Orwell hefur alltaf verið í tísku hér.

Væri framkvæmanlegt að innleiða þetta tól í Evrópu?

Z.A: Það myndi stangast á við réttinn til friðhelgi einkalífs, við gagnalög og margt annað að ég tel að í hættuástandi eigi að endurskoða, vegna þess að heilsufar íbúa er ofar þessari umræðu.

M.V: Í Kína er engin umræða. Skilst að flokkurinn hafi vald til að gera hvað sem hann vill.

Z.A: Meira en að horfa til Kína, við ættum að líta til Suður-Kóreu, sem einnig hefur náð miklum árangri í að ná tökum á faraldri og er lýðræðislegt land, kannski meira í takt við okkar gildi.

M.V: Í Suður-Kóreu nota þeir einnig forrit til að rekja hreyfingar og tengiliði íbúa sinna, en það eru gagnsæiskerfi og miklar lagalegar tryggingar varðandi notkun gagna sem safnað er , sem verður að farga þegar viðvörun er liðin.

Zygor Aldama

Hvernig eru þeir að upplifa framsækna afnám innilokunar í Kína?

Bæði í Kína og Suður-Kóreu er skylt að nota grímur ef farið er út á götu, en WHO heldur áfram að segja að þær séu ekki nauðsynlegar fyrir vegfarendur...

Z.A: Hér er annað vandamál. Á Spáni var sagt að grímurnar væru ekki gagnlegar vegna þess að það væri engin , og vegna þess að ríkisstjórnin vildi að sjálfsögðu panta þá fáu sem hún hafði fyrir salerni, því það eru þeir sem þurfa mest á þeim að halda.

MV: Í Kína vantaði líka grímur, búnað og allt ; sjúkrahúsum var ofviða. Þeir keyptu efni frá öðrum löndum og mikið var gefið frá Evrópu.

Z.A: En það er ekki hægt að segja að grímur séu ekki gagnlegar. Hugsanlega er notagildi þeirra takmarkað, en þeir munu koma að einhverju gagni þegar Kína hefur gert notkun þeirra að skyldu. Hér þurftum við að skrá okkur á netinu þannig að hver fjölskylda fékk fimm.

M.V: Það er líka eitthvað menningarlegt. Kínverjar eru með grímu þegar þeir eru með kvef, til að smita ekki neinn. Þeir eru miklu meðvitaðri vegna annarra fyrri faraldra. Í Suður-Kóreu urðu þeir fyrir ansi miklum hræðslu árið 2015 með öndunarfæraheilkenni í Miðausturlöndum, það voru tvö hundruð og eitthvað látin og fundu þeir að þeir höfðu ekki burði til að hafa uppi á sjúkum eða nægan búnað til að framkvæma prófanir.

Z.A: Þess í stað, að þessu sinni, Suður-Kóreumenn hafa prófað mikið.

Í Kína, fórstu líka út á svalir til að klappa fyrir heilbrigðisstarfsfólkinu?

MV: Nei. þetta var hugmynd sem byrjaði í Napólí held ég. Það sem næst kom hér var hvatningarraddirnar sem sumir íbúar Wuhan gáfu á kvöldin : „Wuhan, jiayou, jiayou!“ hrópuðu þeir. Bókstafleg þýðing væri "Wuhan, helltu bensíni, helltu bensíni!"

Var ekki eitthvað lag sem rokkaði þig, eins og Resistiré með Dynamic Duo?

Z.A: Nei, eftir því sem ég best veit… Spánn er miklu hæfileikaríkari í þessum þætti...

Og eitthvað hashtag af gerðinni #YoMeQuedoEnCasa?

MV: Nei, það var ekki nauðsynlegt. Það sem var á götunni voru veggspjöld frá hverfisnefndum, sum alveg stórkostleg: „Ef þú ferð að hitta vin, muntu sjá dauðann“ , og svoleiðis. En fólk var þegar nógu hrætt, það þurfti ekki auka hvatningu til að vera heima.

Z.A: Hugsaðu það Kínverjar hafa verið menntaðir í hlýðni og aga, skipanir koma frá stjórnvöldum og íbúar hlýða þeim. Á hinn bóginn, á Spáni — og í Evrópu almennt — er þjóðaríþróttin að gagnrýna og andmæla, við höfum verið menntaðir í gagnrýnum anda, við erum uppreisnargjarnari og það er erfiðara að höndla það. Í Madríd hafa meira en ellefu þúsund sektir þegar verið gefnar út fyrir að sleppa innilokun...

Z.A: Kínverskur vinur sagði mér að Spánverjar þyrftu aðeins meiri ótta við kransæðaveiruna til að taka hana alvarlega , og ég er sammála. Þegar þú ert hræddur og trúir því að það sé eitthvað þarna úti sem getur drepið þig, þá ertu heima og berst ekki á móti.

Macarena Vidal Liy

Macarena Vidal Liy er blaðamaður hjá El País og hefur verið í Peking í átta ár

Í þessum skilningi hafa sendiboðar heima verið mikilvægir...

Z.A: Já, sérstaklega fyrir sem hafa sætt strangari sóttkví og gátu ekki einu sinni farið út í matvörubúð ; þökk sé þeim hefur ekki skort neitt. Það eru milljónir manna sem eru helgaðir skilaboðum - kuadi fyrir vörur og waimai fyrir mat. Þetta skipulag flutninga, ásamt þróun stafræns hagkerfis, er annar aðgreiningarþátturinn með tilliti til Spánar: Vinur frá Írunni sagði mér að þeir gætu ekki keypt neitt á netinu þar; hér geturðu pantað hvað sem er í farsíma, jafnvel kaffi, og þeir senda það heim til þín. Tímaritið Time gerði mjög vel að tileinka þeim forsíðu.

M.V: Ég skrifaði einmitt sögu sem heitir Quarantine séð neðan frá, um sendiboðarnir, leigubílstjórarnir og aðrir starfsmenn sem hafa haldið Kína á floti á meðan restin var heima.

Hver var truflun þín á þessum dögum innilokunar?

Z.A: Jæja, ekki mikið, í alvörunni... Borða, sofa og vinna eins og Kínverji! Í mesta lagi horfði ég á nokkrar seríur... Ótrúlegt, frá Netflix.

MV: Ég hélt áfram ráðleggingar Maruja Torres á Twitter og ég setti á 9. sinfónía Beethovens undir stjórn Herbert von Karajan. Það er dásamlegt, fyrir augnablik sem þessa þegar allt virðist vera að hrynja. Þótt Nágranni minn byrjaði í sóttkví að hlusta á Chopin og eftir tvær vikur hafði hann skipt yfir í þungarokk... Við vorum öll svolítið þunglynd og pirruð.

Hvaða tilfinning olli það þér að sjá eyðiborgir með tuttugu milljón íbúa?

M.V: Það var eins og að vera inni kjarnorkuvetur.

Z.A: Einn uppvakninga vantaði til að þetta sé ein af þessum heimsenda hryllingsmyndum.

Eiga Kínverjar að búa á götunni?

Z.A: Ekki í Shanghai. Kannski er það ástæðan fyrir því að sóttkví myndi líka kosta þá minna. Félagslífið er allt öðruvísi en okkar. Til dæmis, eitt af því sem mest slær eiginkonu mína frá Spáni — konan mín er frá Nanjing — er það Á föstudegi eða laugardegi klukkan eitt að morgni er næstum fleira fólk á götunni en klukkan fimm eftir hádegi. Það hér væri óhugsandi.

MV: Í Peking finnst þeim gaman að fara út, en þegar það er gott. Eftir matinn - kvöldmaturinn er klukkan fimm eða sex síðdegis - fara þau í fjölskyldugöngu til að skola niður matnum. Og þegar vorið kemur, þjóta allir í garðana, að taka myndir af blómunum. Það er svo gaman núna, eftir allt sem við höfum gengið í gegnum, að fara aftur út og dásama blóm. Það er dásamleg tilfinning.

Z.A: Bara um daginn. Leikhús ætluðu að opna aftur í Shanghai - Ég held að ríkið hafi keypt af þeim átta hundruð þúsund miða sem styrki - en þeir bakkuðu og Þeir lokuðu þeim aftur eftir að hafa skráð smit í Zhejiang héraði.

Er ótti við að snúa aftur til eðlilegs lífs?

MV: Það er samt nokkur tregða til að brjálast eins og áður. En margar fyrirbyggjandi aðgerða til að forðast mannfjölda stuðla að þessu, svo sem takmörkuð afkastageta í almenningsgörðum og verslunum. Það gerir hættuna mjög til staðar... Þrátt fyrir það, Eitt af því fyrsta sem ég gerði þegar veitingastaðir fóru að opna var að koma saman til að borða með nokkrum vinum; Við fórum á spænskan veitingastað, fengum okkur paellu og þetta var ein lengsta máltíð sem ég hef fengið, svo löng að við enduðum á því að borða þar líka!

Z.A: Það eru þeir sem hafa áhyggjur af tekjum og kjósa að spara, fara eins lítið út og hægt er og búa sig undir það sem er að verða mikil efnahagskreppa. , bíður eftir því sem gerist annars staðar í heiminum, þar sem Kína er mikill útflytjandi á vörum. Hvað sem því líður er starfsemin að skila sér smátt og smátt. Það er vel þegið að snúa aftur til lífsins... og skvassleikirnir í íþróttamiðstöðinni!

Zygor Aldama

„Það eina sem vantaði voru uppvakningarnir til að þetta væri ein af þessum heimsenda hryllingsmyndum“

Lyktar göturnar ekki lengur af bleikju og áfengi?

Z.A: Nei, ekki göturnar lengur; en ** sameign húsanna já, því þau eru áfram sótthreinsuð **; heima hjá mér, þrisvar á dag, frá hæðinni að lyftuhnappunum. Allt hefur góða hlið: áður var þrif mjög vanrækt í Kína, nú er Shanghai hreinni borg. Þó slæmar venjur deyi aldrei: þú sérð nú þegar fólk hrækja á götunni og þegar Kína lýsir yfir sigri á kransæðaveirunni verður salurinn í byggingunni minni aftur skítugur. Önnur óbein afleiðing af kransæðaveirunni er að draga úr losun CO².

Z.A: Já, í Kína hefur dregið verulega úr mengun ; blár himinn er ágætur í stað þokunnar sem venjulega fylgir okkur.

Höfum við lært eitthvað þegar við komumst út úr þessari martröð?

MV: Það ætti að þjóna okkur að meta litlu hlutina , hversu vel við lifðum hingað til án þess að vita af því og hvað við vorum heppin að geta kysst, knúsað, hittumst í nokkra bjóra, gengið, notið sólarinnar, tré í blóma... Það var yndislegt, og Þú metur hann miklu meira eftir allt þetta.

Z.A: Fyrir mig, Mikilvægasti lærdómurinn er sá að við verðum að vera samhent og ábyrg, sérstaklega ungt fólk : Almennt séð er dánartíðni í okkar hópi lægri en við erum mikil ógn við áhættuhópa. Það er á okkar ábyrgð að fórna tveimur eða þremur vikum – sem er ekki að fórna miklu held ég – til að varðveita líf annarra, því við erum hluti af sama samfélagi. Ég vona að heimur sem er sanngjarnari og betur í stakk búinn til að takast á við næstu heimsfaraldur komi út úr þessu hruni, því það verður.

Lestu meira