ზაფხულის თვეები ახლოვდება და კარადაში გამოკეტილი ჩემოდნები და უჯრაში პასპორტები გვეძახიან. სავალდებულო „მოგზაურობის მარხვის“ შემდეგ ყველაფერი იმაზე მეტყველებს, რომ მაღალი სეზონი იქნება ეკონომიკური აღდგენის შესაძლებლობა და ეს განიხილეს დღეს დილით Condé Nast Traveler Conversations-ის მეორე დღეს. ეს აუცილებელი აღორძინება უნდა გაიაროს ჩვენი მოგზაურობის ფორმის ხელახალი განსაზღვრა და ხელახლა გამოგონება: სეზონური კორექტირება, დივერსიფიკაცია და პასუხისმგებელი ტურიზმი იქნება სამი გასაღები, და ამით იგი გამოირჩეოდა დღევანდელ პირველ ცხრილში, სახელწოდებით "რა მოხდება ამ ზაფხულს?"
FITUR მადრიდში დაწყებამდე ერთი კვირით ადრე, მარსელო რისი, მსოფლიო ტურიზმის ორგანიზაციის (UNWTO) კომუნიკაციის დირექტორი, მრგვალი მაგიდის მოდერატორი, მან მონაწილეებს სთხოვა გადაეღოთ მიმდინარე პანორამა. რიჩარდ ბრეკელმანსმა, Marriott International-ის ვიცე-პრეზიდენტმა სამხრეთ ევროპისთვის, ხაზი გაუსვა გარე სივრცეების ლოგიკურ მნიშვნელობას. ახალ ტურისტულ მიდგომებში და ხაზი გაუსვა ცნებას დასვენების, არდადეგების გატარებას თავად რაიონში ან მის მახლობლად.
„პლაჟის მიმართულებები ბრუნდება, მაგრამ ჩვენ ასევე წარმატებული ვიყავით ზოგიერთ ქალაქში, როგორიცაა ბარსელონა და მადრიდი შეთავაზებები ადგილობრივი მომხმარებლისთვის, გასტრონომიაზე დაფუძნებული. ჩვენ ვნახეთ ადგილობრივი მოთხოვნა თავად ქალაქიდან, ხალხი იქიდან, ვინც შაბათ-კვირას რჩებოდა შეთავაზებით სარგებლობისთვის. მომდევნო თვეებში ასევე იქნება მოთხოვნა უნიკალურ ადგილებში, როგორიცაა Marqués de Riscal, La Rioja. და ხალხი კიდევ უფრო აღმოაჩენს კულტურას. მადრიდი, სევილია, ბარსელონა კულტურის მსოფლიო ცენტრებია (ხელოვნება, გასტრონომია...) და ესპანელებსა და ევროპელებს დააინტერესებთ. კიდევ ერთი ტენდენცია, რომელსაც ჩვენ ვაპირებთ დავაკვირდეთ, არის გზაზე მგზავრობა ისარგებლოს "მეორადი" ქალაქებით, მშვენიერი ქალაქებით, ბევრი რამის შეთავაზებით", - განაგრძო ბრეკელმანსმა.
თავის მხრივ, ბელენ გონსალეს დელ ვალმა, ტურესპანიდან, აღნიშნა, რომ დიდი მოთხოვნაა და რომ მოსალოდნელია, რომ გასული წლის ნიმუში შეიცვლება, უკეთესი შედეგებით 2021 წლის დასაწყისთან შედარებით. „ის, რომ ბაზარი ჯერ კიდევ არ გააქტიურებულა, გარე ფაქტორებით არის განპირობებული. ტურისტულ ბაზარზე. არის მოგზაურობის სურვილი, მაგრამ არის შეზღუდვები, არის ვაქცინაციის რიტმი... ეს ფაქტორები იბლოკება. ამ ზაფხულს ხალხი ესპანეთში დარჩენა ძალიან კარგი იქნება ჩვენთვის. მაგრამ ჩვენ ასევე ვეძებთ მინიშნებებს, რომლებიც საშუალებას მოგვცემს უფრო ეფექტური პოპულარიზაცია იმ ბაზრებზე, რომლებსაც აქვთ ესპანეთში მოგზაურობის შესაძლებლობა”.
„ტურიზმს ახალი წარმოდგენა აქვს პოლიტიკურ დონეზე“, - აღნიშნა მარსელომ. ეს აღარ არის ახალი ამბების შემავსებელი ან სქოლიო. პალომა უტრერამ, Iberia Express-ის გაყიდვების მენეჯერმა, შენიშნა რომ დაჯავშნა წინასწარ დაიწყოს. „შიდა ბაზარი არის ის, რასაც ველით და ნდობა პირველ რიგში აღდგება. ადგილების ტევადობის დაახლოებით 80%-ს, რაც გვქონდა 2019 წელს, გასაყიდად გამოვაქვთ ივლისსა და აგვისტოში. ვიმედოვნებთ, რომ რეგულაციები იქნება ერთიანი რომ მგზავრს ნდობა მივცეთ, რაზეც მთელი ამ ხნის განმავლობაში ვმუშაობდით“.
კრიტერიუმების უნიფიცირებისთვის საჭიროა კოორდინაცია საჯარო და კერძო ხელისუფლებას შორის. „პანდემიამდე ეს უკვე საჭირო იყო, ისეთი საკითხებით, როგორიცაა Airbnb-ის გავლენა, ტურიზმის მასიფიკაცია... ჩვენ გვჭირდებოდა ძალიან ძლიერი ინიციატივები და ხელშეწყობის შეთანხმებები“. ბრეკელმანსმა უპასუხა. „ბარსელონას მსგავს ქალაქებს შეუძლიათ თავიდან აიცილონ წარსულის პრობლემები და ჰქონდეთ ხარისხიანი ტურიზმი. მოგზაურების მოზიდვა, რომლებიც ხარჯავენ ფულს, მაგრამ არა მხოლოდ ამას, რომლებიც დამატებით ღირებულებას ანიჭებენ მათ, ვინც ქალაქებში ცხოვრობს“.
„პირველი მიზანია ბაზრის აღდგენა, კომპანიებმა სიმდიდრისა და დასაქმების გამომუშავება გონსალეს დელ ვალმა უპასუხა. ამავდროულად, მდგრადი მოდელის საფუძველი უნდა ჩაეყაროს. ისინი უკვე გამოქვეყნდა პანდემიამდე 2030 წლისთვის ესპანეთში მის მისაღწევად რამდენიმე სახელმძღვანელო მითითება და ის, რაც COVID-19-მა გააკეთა, არის საჭიროების დაჩქარება.
„სახელმწიფო მდივნის მთელი პროგრამა ევროპული სახსრებით იგი ორიენტირებულია ამ რეკონსტრუქციაზე, რომელიც დაფუძნებულია მდგრად მოდელზე - განაგრძო მან. კონკურენტუნარიანობის გაზრდა დიგიტალიზაციის მხარდაჭერით, ენერგოეფექტურობა, რესურსების მართვა წრიულ ეკონომიკაში, HR ტრენინგი. საბოლოო ჯამში, ყოველი კრიზისი არის შესაძლებლობა. ამან შეიძლება მიგვიყვანოს ბევრად უფრო კონკურენტუნარიან ტურისტულ მოდელამდე საერთაშორისო ბაზარზე“.
მდგრადი სტრატეგია აუცილებელია Iberia Express-ისთვის. „ჩვენ უკვე გვქონდა შეტყობინებები, რომ 2050 წლისთვის ვცდილობდით ნულოვანი გამონაბოლქვის გამოყოფას – განმარტა პალომა –, პანდემიის დროს ჩვენ განვაახლეთ ფლოტი. ახლა უფრო ეფექტური და მდგრადი, და ნარჩენების მართვა, ემისიები... იკვლევენ, რომ შეზღუდონ ეს ნაკვალევი, არა მხოლოდ ტურიზმიდან, არამედ ცხოვრებისა და ბიზნესის კავშირიდანაც. მომხმარებლები აფასებენ მას. ”
ნდობის ცვლადთან დაკავშირებით რიჩარდმა აღნიშნა, რომ „ხალხის დიდი საზრუნავი არ არის რისკი, დიდი ეჭვი იყო კარანტინი სახლში დაბრუნებისას. როცა საკარანტინო ვალდებულება აღარ იქნება, რეზერვები გაიზრდება. ჩვენ ვნახეთ ეს მაიორკაში აპრილში და პორტუგალიაში.
"ტურისტული ბრენდი ესპანეთი ძალიან ძლიერია და კარგად გაუძლო ძალას", - შესთავაზა ბელენმა. ჩვენს ქვეყანას ჰყავს ძალიან ლოიალური მომხმარებელი და ჩვენი სექტორი შესანიშნავია. ესპანეთი ევროკავშირშია, ჩვენ ვუზრუნველყოფთ უსაფრთხოებას, ჰიგიენას, ჯანმრთელობა, კვების კონტროლი... ადამიანებს ახლა არ სურთ თავგადასავალში წასვლა, მათ უნდათ იცოდნენ, რომ დანიშნულების პუნქტს შეუძლია უპასუხოს, თუ პრობლემა წარმოიქმნება”, - ხაზგასმით აღნიშნა მან თავის კამპანიაზე Travel Safe, Travel Again. რომელიც გუშინ გამოვიდა.
„ერთადერთი, რაც გვაკლია არის ზოგადი კრიტერიუმების ერთიანობა, რომელიც საშუალებას გვაძლევს, განსაკუთრებით Marca España-ს ნაწილში, ევროპელებს ჰქონდეთ სამოგზაურო ჯაჭვი. ერთი კრიტერიუმით, უსაფრთხო და ნათელი“, დაადასტურა პალომა. რიჩარდმა მაგიდა დახურა მინიშნება MICE სექტორზე. „ჩვენ უკან ვერ დავრჩებით. 2021 წლის ბოლო მონაკვეთზე მუშაობა ამ სექტორში ჩვენი პოზიციის უზრუნველსაყოფად გადამწყვეტია მომავალი წლებისთვის. ”
დილის მეორე საუბარში "ზაფხული არის დამოკიდებულება", დევიდ მორალეხო, Condé Nast Traveler-ის დირექტორმა, ხაზი გაუსვა დეზონალიზაციის აქტუალობას, სტრატეგიას, რომელზეც ბალეარის კუნძულები წარმატებით მუშაობდნენ წლების განმავლობაში. „უკვე FITUR 2017-ზე იყო წარმოდგენილი ამ კუთხით გეგმა. კუნძულის ხელისუფლებასთან ერთად ავირჩიეთ 12-თვიანი გახსნა“, შეგვახსენა მან ოსკარ დელ კამპო, Marriott Mallorca-ს აღმასრულებელი დირექტორი (Castillo Hotel Son Vida, Luxury Collection Hotel, Sheraton Mallorca Arabella Golf Hotel და The St. Regis Mardavall Mallorca Resort).
„პლაჟისა და მზის მიღმა, კუნძულს აქვს მნიშვნელოვანი კულტურა: 24 გოლფის მოედანი, გასტრონომია, ღონისძიებები, ველოსიპედები, ჩოგბურთი, რაფა ნადალის აკადემია… ეს დაგვეხმარა, რომ მაიორკა და ზოგადად ბალეარის კუნძულები ცნობილი ყოფილიყო, როგორც დანიშნულების ადგილი, რომელსაც ბევრი რამის შეთავაზება აქვს. ეს საშუალებას აძლევს სასტუმროებს ჰყავდეს უკეთ მომზადებული სამუშაო ძალა, ეს ინარჩუნებს მომხმარებელს, რომელიც მეორდება ყოველწლიურად“, - თქვა დელ კამპომ.
გრეგორი დე კლერკი, The Ritz-Carlton, Abama, Tenerife, გენერალური მენეჯერი, ასევე ხაზს უსვამს იმას, რომ კანარის კუნძულები სტუმრებს მთელი წლის განმავლობაში იღებენ, შედეგია უკეთესი მომხმარებლის მომსახურება, უკეთ მომზადებული და მოტივირებული პროფესიონალებით.
ელზა როდრიგესმა, Futural Tourism-ის დამფუძნებელმა და აღმასრულებელმა დირექტორმა, განაცხადა, რომ არსებული ვითარება ხელს უწყობს საინტერესო ალტერნატივების ძიებას. მისი კომპანია ორიენტირებულია სოფლის რეაქტივაციაზე Remote Towns პროექტით. „პირველ ინიციატივაში, რომელიც 23 მაისს ტენერიფეს ჩრდილოეთით მდებარე ქალაქში დაიწყება, 10 ტელემუშაკი 10 კვირას გაატარებს ადგილობრივ მეწარმეებთან კავშირში.
თავის მხრივ, ბორჯა ბენეიტო, გასტრონომიული კრიტიკოსი და Cuaderno Matoses-ის დამფუძნებელი, ხაზს უსვამს შეგნებული გასტრონომიის მიმზიდველობას. „მომხმარებელს არა მხოლოდ სურს კარგი მომსახურება, არამედ უფრო და უფრო აინტერესებს მწარმოებელთან მისვლა, მათი ცხოვრების წესის გაცნობა, ადგილობრივი რეცეპტები, საკვების დამუშავება... ეს ასევე ხელს უწყობს სეზონურობას, რადგან ბევრჯერ ზაფხულის სამზარეულო ყველაზე ნაკლებად საინტერესოა“.
"რა უკეთესი გზაა დესეზონალიზაციისთვის, ვიდრე პროდუქტის სეზონურობა?" დაასკვნა მორალეხომ და აჩვენა, თუ როგორ ხდება საჭიროება ზოგჯერ სათნოებად. ეს არის Ritz Carlton Abama-ს შემთხვევა, რომლის შეფ-მზარეულმა სეზარ გონსალესმა ახლახან დაჯილდოვდა საუკეთესო ბრინჯისთვის ესპანეთში, სადაც მათ გააფართოვეს გარე სასადილო ფართები.
კუნძულის მიმართულებებს გარკვეული დაბრკოლებები აქვთ: რამდენიმე ფრენა, მაღალი ფასები... ”მართალია,” უპასუხა ოსკარმა, ”რომ ბალეარის კუნძულებისთვის, საჰაერო ან საზღვაო ტრანსპორტიდან გამომდინარე, ართულებს კლიენტებს ჩამოსვლას, განსაკუთრებით დაბალ სეზონში. მაგრამ, ამავდროულად, ჩვენ გვაქვს მესამე აეროპორტი ესპანეთში, ევროპასთან კავშირები ფრენის 2-დან 3 საათამდეა. კუნძულის ბუნება კი პანდემიის უკეთ გაკონტროლების საშუალებას იძლევა, ჩვენ გვაქვს ძალიან დაბალი სიხშირე. ყველამ, მათ შორის შიდა მოგზაურმა, უნდა აჩვენოს PCR ჩასვლისთანავე. ”
"კანარის კუნძულების სიძლიერე ზამთარია და ჩვენ გვინდა მისი შენარჩუნება", - აღნიშნა გრიგოლმა. „მას შემდეგ, რაც სასტუმროში ორი წლის წინ ჩამოვედი, ჩვენ ვიბრძვით საჰაერო დივერსიფიკაციისთვის. Ჩვენ გვაქვს ერთგული სტუმრები გაერთიანებული სამეფოდან, გერმანიიდან, ბენილუქსიდან... და ჩვენ გვინდა დივერსიფიკაცია შეერთებულ შტატებთან, რადგან ნიუ-იორკიდან 6 და ნახევარი საათის სავალზე ვართ, იგივე მანძილი ჩრდილოეთ ევროპაში გასასვლელად. ისინი მადრიდის გავლით ჩადიან ტენერიფეში და მოგზაურობენ 12 საათის განმავლობაში, როდესაც ამის გაკეთება შეეძლოთ ნახევარზე. ეს ის საკითხებია, რომელიც ეროვნულ სტრატეგიაში უნდა იყოს შეტანილი“.
„ტურიზმის უწყვეტი ნაკადი მთელი წლის განმავლობაში უაღრესად ორიენტირებულია სრულყოფილებაზე“, - დასძინა მან. სწორედ ამიტომ ის ძალიან პოპულარულია სპეციალური ღონისძიებებისთვის, როგორიცაა ქორწილები, დაბადების დღეები, წახალისება, კოოპერატიული ღონისძიებები. ისინი ძალიან მნიშვნელოვანი აქცენტებია ჩვენს სეგმენტში. ისინი ჩვენს სასტუმროში დაკავებულობის 30%-ს წარმოადგენენ. ჩვენ ვაწყობთ ქორწილებს ინდოეთიდან, ბარ მიცვა სტუმრებისთვის ისრაელიდან… დაკავშირება რჩება გადამწყვეტი აქცენტი და გახსნა ახალი ბაზრებისთვის. ბოსტონიდან ისინი ჰავაიში 14 ან 15 საათს მოგზაურობენ, ხოლო ტენერიფე არის ევროპული ჰავაი.
ამ პუნქტში ელზამ, როგორც ტურიზმის მდგრადობის ექსპერტმა, დაიწყო რეფლექსია. გვინდა დავუბრუნდეთ ადრინდელ კავშირს, "ნორმალურს"? „ნორმალური“ იყო თუ არა აქამდე, რომ კუნძულზე 16 მილიონი ტურისტი ჩამოდის? „არ დავივიწყოთ რეგიონული ტურიზმი, ალბათ არ უნდა ვეძებოთ ის, რომ უფრო რთული ადგილებიდან მოვიდეს. ვუსმენთ თუ არა იმას, რაც სურთ კანარელებსა და ბალეარის მოსახლეობას? ან უბრალოდ შევხედოთ რა გვაინტერესებს?
„ამ მაგიდასთან ჩვენ ზუსტად დავთვალეთ ტურიზმის წარმომადგენლები, რომელიც არ არის მასიური, მაგრამ ძალიან კეთილსინდისიერი“, - აღნიშნა Condé Nast Traveler-ის დირექტორმა. ჟურნალი, რომელიც სხვა მაგალითებთან ერთად ყოველთვის აყენებდა ოვერტურიზმისა და საკრუიზო მგზავრების გავლენას. მატოსისთვის ორივე აბამა და მარიოტი შერჩევითი ტურიზმის კარგი მაგალითია. „არსებობს ელემენტების სერია, სადაც ვიზიტორი, ტურისტის მიღმა, ითვლება ვიზიტორად ან მოგზაურად. იმის ნაცვლად, რომ აიღოთ რაიმე ხელშესახები, სუვენირი, თქვენ იღებთ პროგრამულ უზრუნველყოფას, კულტურას, პედაგოგიკას, რაიმე სახის სწავლას. მენორკამ აშკარად აირჩია ეს ნაწილი. მე, რომელიც თავს მოგზაურად ვთვლი და სამი თვითმფრინავი ავიღე რესტორანში წასასვლელად, მიმაჩნია, რომ ის შინაარსი უნდა გაიზარდოს, რასაც სტუმარი იპოვის, რათა ღირდეს“, - დაასკვნა მან.
”ზაფხული არის, როდესაც ირჩევ მას, შეგნებული, მდგრადი, გასტრონომიული დამოკიდებულებიდან. გზამკვლევი უნდა იყოს ხარისხიანი ტურიზმის ძიება. Traveler-ში ჩვენ ყოველთვის ვსაუბრობთ მოგზაურებზე, რაც არ ვიცი ისეთი მარტივია, როგორც ჩანს“, - თქვა დევიდ მორალეხომ.
დელ კამპოს სურდა ეთქვა, რომ ბალეარის კუნძულებზე კავშირი მნიშვნელოვანია მაცხოვრებლებისთვისაც. „ეს ადგილობრივ ბაზარს სჭირდება და არა მხოლოდ ტურისტს. ტურისტს კი არ უნდა ხალხმრავალი პლაჟი, სადაც რიგში დგას მანქანასთან შესასვლელად. სხვა რამის პოპულარიზაციაა საჭირო: გასტრონომია, კულტურული ტურიზმი, მაგალითად, პალმა დე მაიორკას აქვს ფანტასტიკური სიმფონიური ორკესტრი, Serra de Tramuntana არის მსოფლიო მემკვიდრეობის ძეგლი... ეს არის ზაფხულის „სტრესის მოხსნა“.
ეჭვგარეშეა, ჩვენ მივაღწევთ მარადიულ ზაფხულს მდგრადობის, კულტურის, აქტიური ტურიზმის წყალობით...
დღის მესამე და ბოლო საუბარში, ურბანული ტურიზმის წარმატების გასაღები განიხილებოდა ისეთი თემებით, როგორიცაა გასტრონომია, კულტურა და დასვენება ისეთი სპიკერების ხელიდან, როგორიცაა დიეგო კაბრერა, ბარმენი და Salmon Guru-ს დამფუძნებელი; დიეგო გერერო, მზარეული და რესტორნის Dstage-ს მფლობელი; რაულ სალსიდო, სასტუმრო Arts Barcelona-ს გენერალური მენეჯერი და გონსალო მეჯი, Aloft Madrid Gran Vía სასტუმროს გენერალური მენეჯერი.
მოდერატორი მარია ბალესტეროსი, მადრიდის საქალაქო საბჭოს კულტურული პროგრამებისა და საქმიანობის გენერალური დირექტორი, მათ გამოავლინეს გზები, რომლითაც სტუმართმოყვარეობის ინდუსტრია იწყებს ზომების მიღებას მისი აღდგენის მიზნით. ,პროფესიულად, ჩვენ მაინც ვხედავთ ყველაფერს დიდი გაურკვევლობით, მაგრამ პოზიტიური ხედვით. დაკავება იყო „შესაძლებლობა“ გაგვეკეთებინა ის, რაც ჩვენ შევწყვიტეთ და დაგვეხმარა დავბრუნებულიყავით მრავალი იდეით, რომელთა განხორციელებასაც რაც შეიძლება მალე ვგეგმავთ. ახლა ჩვენ გვაქვს დიდი იმედი, ”- განმარტა კაბრერამ.
”ჩვენ გავხსენით 2020 წლის ივლისში და ასეც მოხდა შესანიშნავი შესაძლებლობა ადგილობრივ კლიენტებთან და ჩვენს საზოგადოებასთან დასაკავშირებლად საერთაშორისო ბაზრის მიუწვდომლობის გამო. ჩვენ გავხსენით შეთავაზებებით ადგილობრივი ბაზრის მოსაზიდად და ეს დაგვეხმარა შემოქმედებითობის სტიმულირებაში. ეს იყო სწავლის შესაძლებლობა და ასევე იქნება ლოიალობის ჩამოყალიბების შესაძლებლობა“, - დასძინა სალსიდომ.
განხილვაში სასტუმროები დადასტურდა, როგორც კონტინენტები ისეთი შინაარსისთვის, როგორიცაა კოქტეილის ბარები და რესტორნები, მაგრამ, რა კაუჭები ან სერვისები აქვთ ჩართული მათ ქალაქებში მცხოვრები ადამიანებისთვის? სასტუმრო Arts Barcelona-ს შემთხვევაში, მათ ეს გააკეთეს პაკო პერესთან ერთად და P41-ით, მისი საცნობარო ზოლი დიეგო ბაუდის ხელმძღვანელობით. ”ჩვენ ორს შორის ძლიერები გამოვედით. გვაქვს 28000 მეტრზე მეტი ტერასა, ბაღები, საცურაო აუზი... და დისტანცია ჩვენი კლიენტებისთვის ახალი ფუფუნებაა, რის გამოც ჩვენ ასევე ვაწყობთ დღის ბილეთებს, რომ მოვიდნენ და ისიამოვნონ ობიექტებით და გქონდეთ გასტრონომიული შეთავაზება, რომელიც ამას ახლავს“, - დასძინა სალსიდომ.
„ჩვენს შემთხვევაში ჩვენ შევქმენით ინოვაცია coworking-ის კონცეფციაში, გავუშვით საერთო და შეხვედრების ოთახები, რომლებიც არ გამოიყენებოდა პაკეტის გასაშვებად, რომელშიც კლიენტს შეეძლება საუზმე, მუშაობა, ასლის გადაღების სერვისი... კიდევ ერთი რამ იყო უფრო პერსონალიზებული სერვისის შეთავაზება, როგორიც ჩვენ გავაკეთეთ ჩვენს ბართან, რომელიც სრულად იყო დაჯავშნილი მხოლოდ ექვსი ადამიანისთვის. რაღაც წარმოუდგენელია ამ ყველაფერზე ადრე“, - თქვა მეგიმ.
მიუხედავად იმისა, რომ თითოეულმა მომხსენებელმა წარმოადგინა გზები, რომლითაც ისინი ადაპტირდნენ შეზღუდვებთან, რათა დარჩეს ღია და მოემზადონ მომავალი ზაფხულისთვის, ისინი ყველა ერთ დასკვნამდე მივიდნენ და განაცხადეს, რომ მადრიდსა და ბარსელონას შეუძლიათ ერთად მიმართონ როგორც დერეფანი, რათა ტურისტებმა ორივე ქალაქი მოინახულონ ერთსა და იმავე მოგზაურობაში.