Galisė Rebeca Atencia 16 metų yra Jane Goodall instituto direktorė.
Kai skambinate į mobilųjį Rebeka Atencia skamba laukiantys paukščiai. „Absoliuti tyla manęs neatpalaiduoja, man reikia fone išgirsti paukščius“. Kaip Konge. „Naktį džiunglėse daug triukšmo, girdi daug gyvūnų, bet prie tų garsų taip pripranti, kad nustoji jų girdėti.
Galisijos veterinarijos gydytojas Tchimpounga draustinyje yra 16 metų ir dirbo Jane Goodall instituto direktoriumi. beždžionių, nuo brakonieriavimo aukų, reabilitacijos centras. „Laukiu, kol jie man paskambins, kad gelbėčiau šimpanzes Angoloje...“.
Pasinaudojome viena iš jos laikinų viešnagių Madride, kad pabendrautume su šia gamtos gynėja, skirta išsaugoti rūšį, kuriai gresia išnykimas.
Ar turite naujienų apie Angolos šimpanzes?
Mes vis dar laukiame... Jie yra Kabindoje, vyro, kuris jais prekiavo, namuose; Kai tik ministerija juos konfiskuos, turėsiu ten skristi ir pasirūpinti jų perkėlimu į mūsų šventovę Konge. Procedūros tarp šalių visada yra sudėtingos...
Atrodo neįtikėtina, kad šiandien vis dar yra brakonierių...
Suaugusios beždžionės žudomos dėl labai vertinamos ir labai brangios mėsos, panašios į vėžiagyvius Ispanijoje. Jie priskiria jai ypatingų galių: mano, kad tai suteikia stiprybės vyrams; vaikai šimpanzės plaukus suriša ant riešų, kad būtų drąsūs ir pan. O kūdikiai, kuriems nepakanka mėsos, parduodami kaip augintiniai, nes šimpanzių jaunikliai yra tokie mieli...
Šimpanzių kūdikiai parduodami kaip augintiniai.
Bet kūdikiai auga...
Taip, ir kai jie auga, jie yra labai pavojingi. Suaugusi šimpanzė yra milžiniška, sveria 70 kilogramų; jis panašus į žmogų, bet aštuonis kartus stipresnis ir labai žiaurus. Tiesą sakant, zoologijos soduose jie visada jums sako, kad jie yra agresyviausi gyvūnai, labiau nei liūtas, tigras ir bet kuris kitas.
Ir tai tiesa, nes jie yra labai protingi: jei šimpanzė pabėga ir jo galvoje yra blogis, nuo jo neįmanoma pasislėpti, ir jis gali jums padaryti daug žalos; jie gyvena labai ilgą gyvenimą, nuo 60 iki 70 metų, ir jūs nežinote, ką jie išgyveno, galbūt jie turi pyktį, nes patyrė netinkamą elgesį...
Kiek šimpanzių išsaugojote?
Per daug. Aš stengiuosi dėl jų... Jie labai kentėjo... Jie yra kūdikiai, kurie matė nužudytą savo motiną ir atvyksta labai silpni, gyvybė kabo ant plauko. Turite suteikti jiems daug meilės ir labai griežto gydymo. Iš pradžių jie nieko nevalgo, o mes turime išsiaiškinti, koks jų mėgstamiausias maistas.
Pavyzdžiui, Lufino atvyko labai lieknas, keturis kilogramus sveriantis, su baisia amebiaze ir daugiau nei trimis šimtais musių lervų visame kūne (todėl mes jį vadiname Lufino, kas vietine kalba reiškia lervą). Jis žiūrėjo į mus išprotėjusiu veidu ir nieko nevalgė. Kol vieną dieną davėme jam pabandyti musli ir sužinojome, kad jis mėgsta razinas, tad... nupirkime razinų Lufino! Mambu yra dar vienas kūdikis, kuris taip pat gimė su skeletu ir…
Ar žinote 160 Tchimpounga šimpanzių vardus?
Žinoma, aš juos pažįstu nuo mažens.
Šimpanzės turi aštuonis kartus daugiau jėgos nei žmogus.
Ar turite jo nuotraukų savo mobiliajame telefone? Kas yra tavo geriausias draugas šimpanzė?
Taip, žiūrėk... Tai Nfumbu, tai Chimpi, Macu, Congui, Dorisí... Aš atpažįstu juos iš veidų ir iš jų asmenybės. Su Tabish sutariu labai gerai. Jis labai didelis, labai įspūdingas, bet labai bijo kitų šimpanzių. Su žmonėmis jis yra žiauresnis, juos purto ir išmeta į orą...
Kokių draugų ieškai!
Bet jis turi ypatingą meilę man... Šimpanzės renkasi tave, o ne tu jas.
Ar sugebi su jais bendrauti?
Taip, aš žinau, kaip bendrauti su bet kuria šimpanze iš bet kurios pasaulio vietos.
Tai lengva kalboms...
Papasakosiu, kaip pradėjau juos suprasti. Kai atvykau į Kongą, dirbau Conkouati nacionaliniame parke ir vadovavau projektui „Help Primates“ (vienintelis tuo metu egzistavus), kurio tikslas – grąžinti našlaites šimpanzes į jų buveines.
Šimpanzės gyveno džiunglėse, ir mes turėjome įsitikinti, kad jos yra geros būklės ir be problemų prisitaikė prie savo aplinkos. Norėdami tai padaryti, jis turėjo dešimties ar 15 stebėtojų komandą, kuri stebėjo nuo lizdo iki lizdo...
lizdai?
Taip, šimpanzės kuria lizdus miegoti medžiuose. Kai jie pabudo, jau buvo stebėtojas, kuris laukė, kol jie kas dešimt minučių užsirašys savo elgesį, kol naktį vėl sukosi lizdą. Aš, kaip veterinaras, turėjau patikrinti, ar visos šimpanzės yra geros sveikatos. Vieną dieną turėjau aplankyti Emily, Tessy, Kuilo ir Karimą; jie buvo su GPS antkakliais ir mes juos radome dvi ar tris valandas nuo stovyklos; bet mums trūko vieno.
Kaip tik tada mums baigėsi baterijos ir neturėjome atsarginės (įprasta!), todėl mano kompanionas turėjo eiti ieškoti baterijų, palikdamas mane džiunglėse... vieną! Nesijaudink, ji man sako, tu esi su Emily ir ji tavimi pasirūpins. Kokia beprotybė, pagalvojau. Bet gerai, aš liksiu čia su Emily, kuri yra šimpanzė ir kuri mane saugos. Staiga matau, kaip jie atsistoja ir pradeda staugti. Uuuu-uuuu-uuuu, Uuuu-uuuu-uuuu... Atsitiko kažkas keisto. Pažvelgiu į šoną ir matau dramblio kamieną.
Jei sutinkate dramblį, protingiausia yra bėgti ilgai ir zigzagais.
O mama! Ir ką tu padarei?
Iki tol dar nebuvau susidūręs su jokiu drambliu... Bėk už šimpanzių. Jie ėjo labai greitai, per brūzgynus, keturiomis, perėjo upę, aš atsilikau... Kai jau buvau jų beveik pametęs, Emilė atsisuka, žiūri į mane ir sustoja manęs laukti. Labai retas dalykas!
Žinojau, kad turiu tave apsaugoti.
Apsaugoti nuo dramblio jie sustojo valgyti palmių stiebų, spygliuotų palmių, kurias mėgo Tessy. Buvau atokiau, bet Emilė priėjo prie manęs ir suėmė mano riešą ir uždėjo ranką jai ant peties, ant peties! Išsigandusi iš karto atsitraukiau: Rebeka, tu negali jos liesti, ji šimpanzė, tu esi žmogus, reikia gerbti atstumus. Bet Emilė vėl paėmė mano ranką ir užsidėjo ant peties. Jis norėjo, kad jį sutvarkyčiau!
Ar viliojatės, kai tvarkote vienas kitą?
Tai daug daugiau: tai yra būdas nustatyti ryšius. Emily išmokė mane jos kalbos, bendrauti per fizinį kontaktą, su glamonėmis. Man tai buvo labai gražus dalykas.
Jūs mane jaudinate dėl dramblio... Ar jie pavojingi?
Super pavojingas. Kai kurie matė, kaip buvo nužudyta jų šeima, jie yra labai agresyvūs, žudo žmones. Pats esu pagalvojęs, kad kartais nepasakojau... Galų gale visada pasakoju tą pačią istoriją, bet tai buvo pats kritiškiausias mano momentas su pachydermiais.
Kol buvau su LPC (La Petite Chimpanzé), dramblys atėjo pas mus kaukti, plačiai atmerktomis ausimis ir tuo skysčiu, kuris išbėga iš burnos, kai jie labai pikti. Bandžiau pasislėpti už labai didelio rąsto, bet jis mane pamatė ir ėjo manęs. Jis mane sugavo, o aš su LPC prikabinau prie nugaros, kuri svėrė 15 kilogramų.
Aš nežinojau, ką daryti, tai buvo penkios sekundės, per kurias mano galvoje sukosi visas mano gyvenimas; Drebėjo kojos, nesugebėjau koordinuoti, nervinuosi, prakaitavau, tvyrojo tachikardija. Jau maniau, kad būsiu mirtinai sutraiškytas nuo tos blakės, kai pamačiau tarp krūmų žemėje skylę, panašią į triušių kasamas, bet didesnę, apie keturiasdešimties centimetrų. Praėjau ten su LPC, prilipusiu prie nugaros, ropščiuodama ant žemės keturiomis, ir bėgau, bėgau, bėgau, o dramblys mus vejasi.
Kefanas Tchibeb džiunglėse su Rebeka.
Kaip turėtume elgtis, jei sutiktume vieną iš šių žvėrių?
Pirmas dalykas yra stengtis jo nerasti, o kad nerastumėte, turite žinoti kur jis yra ir jo vengti. Turite išmokti vaikščioti per džiungles nesukeliant garso, žengiant pirmiau kulnu, o akimis plačiai atmerktomis akimis, nes, nesukeldamos garso, gyvatės jūsų negirdi ir nepajuda iš kelio.
O, ten ir gyvatės...
Pavojingos yra Gabūno žalčiai, žalios mambos medžiuose ir kai kurios labai didelės juodos kobros. Turite būti atsargūs, nes jie puola; Jau ne vienai šimpanzei esu davęs priešnuodžio.
Manau, man labiau patinka drambliai...
Iš džiunglių dažniausiai eina vieni arba poromis, retas kuris kartu važiuoja daugiau nei trys. Galite girdėti, kai jie valgo, nes jie kramto kaip arklys. Jei juos išgirsite, turite nejudėti, paimti kompasą ir pasitraukti iš kelio, kad jų išvengtumėte: 30 laipsnių į kairę, 30 laipsnių į dešinę. Bet jei staiga sutiksite juos priešais ir jie jus įkrauna, bėkite kuo greičiau darydami eses.
Kaip jums gali patikti džiunglės, kuriose tiek daug potencialių pavojų?
Aš ten dirbu šešiolika metų; tai, kas buvo nauja ir mane gąsdino anksčiau, tapo mano komforto zona.
Kaip praėjo pirmosios dienos džiunglėse?
Labai šokiruojantis. Dabar aprėptis visur, bet tuo metu nebuvo nei telefono, nei mobiliojo, nei interneto ryšio, nieko. Tam tikru paros metu (šeštą valandą vakaro) bendravome su radiju (fonija), o jam sugedus buvome visiškai izoliuoti...
Iš pradžių nieko nesupratau, tik žalią mačiau; tai buvo visi garsai ir kvapai, kurių jis nesuprato. Bet po truputį tie garsai ir kvapai virto paukščiais ir vaisiais, kurie turi vardą. Dabar einu į džiungles ir matau daug dalykų, kurių galbūt kitos akys nemato. Girdžiu paukštį ir žinau, ar šalia yra vandens; pagal vaisius atpažįstu, koks metų laikas ir kokie gyvūnai bus apylinkėse...
Dabar džiunglės yra Rebekos komforto erdvė.
Kokius vaisius dabar galėtume valgyti Kongo džiunglėse?
Na, dabar prasidės sausas sezonas, taigi bus vitex doniana ir mano mėgstamiausia: nauclea diderrichii; jis apvalus, skonis panašus į ananasų, mangų ir persikų mišinį, labai saldus, bet su rūgštelės užuomina, kaip vaikiški saldainiai.
Ar yra kažkas apie Kongą, kas primena jūsų gimtąjį Ferolą?
Na, neskaitant drėgmės... drambliai šiek tiek panašūs į Galisijos karves, su jais reikia saugotis...!
Ar turėjote augintinių namuose, kai buvote mažas?
Taip, Serantėse visada turėjome šunų, turėjome ir arklį, o kaimynai, auginę avis, mums gimę paliko mažus ėriukus.
Suprantama, kad tau patinka gyvūnai, bet... kodėl Afrika?
Afrika yra paslaptingas, baisus žemynas, ir aš norėjau jį pamatyti. Būti veterinaru – tarsi tavo svajonė. Baigusi studijas specializuojasi laukinių gyvūnų srityje, bet su jais dirbau tik zoologijos soduose ir safariuose. Svajojau suteikti jiems laisvę, todėl ir išvykau į Afriką. Nors vėliau supratau, kad laisvė yra pasirinkimo laisvė: yra šimpanzių, kurios ilgą laiką buvo nelaisvėje ir nemėgsta džiunglių, nes džiunglėse yra didelis stresas...
Taip, aš manau, kad turime idėją apie dramblį...
Ten jie turi ieškoti maisto, kovoti su kitomis laukinėmis šimpanzėmis... Kai kurios iš jų taip patiria stresą, kad miršta.
Rebeka norėjo sužinoti Afrikos paslaptis.
Taigi... kokia jūsų nuomonė apie zoologijos sodus?
Neturiu neigiamos nuomonės: jie leidžia jaustis artimiems gyvūnams ir įkvepia vaikus. Daugelis žmonių, kurie dabar daro neįtikėtinus dalykus Afrikoje, prisimena, kai jų seneliai vežė juos į ekskursijas į zoologijos sodą...
Taip atsitinka, kad zoologijos soduose yra labai blogos sąlygos; tačiau kiti daug daro dėl beveik išnykusių rūšių atkūrimo, didelę dalį savo pelno investuodami į išsaugojimo programas. Galų gale šimpanzei svarbiausia apsigyventi aplinkoje, kurioje jis valdo situaciją ir turi stiprią socialinę struktūrą. Jie nemėgsta būti vieni.
Kiek jie panašūs į žmones?
Yra labai graži knyga „Pusbroliai“, kurią parašė Rogeris Foutsas, tyrinėtojas, išmokęs šimpanzę, vardu Washoe, bendrauti gestų kalba, o tai dabar neįsivaizduojama. Faktas yra tas, kad jie daug kalbėjosi su ja ir buvo daug žinoma apie tai, kaip jie galvoja.
Kai Washoe sužinojo, kad mergina iš laboratorijos prarado savo kūdikį, ji paguodė ją pasakydama, kaip jai gaila, nes ji taip pat neteko abiejų savo vaikų. Nuo to plaukai stojasi... Nebeatpažino savęs tarp kitų šimpanzių, paklausė: „Kas tos juodos blakės?
Ar jie gali suprasti…?
Oi, atsiprašau, bet jie man skambina telefonu... Ali, dit-moi... Oui, oui... Tiksliai, tiksliai, c'est ça... Oui, tiksliai... Très bien, très bien... Et quand vous avez tout dans le paketas, vous prenez une foto, d'accord?... Merci, à demain…
Atsiprašau. Ar tu kalbėjai su Kongu?
Taip, nors ir esu čia, esu su jais nuolat prisijungęs: kalbamės per Whatsapp ir Skype, biuruose turiu kameras, o visuose automobiliuose – GPS, kad žinočiau, kur jie yra ir net kaip greitai jie važiuoja. vyksta. O jei reikia atlikti veterinarinę intervenciją, seku internete, nors turiu ten apmokytų žmonių.
Rebeca su savo komanda Jane Goodall institute Konge.
Ar jums buvo sunku vadovauti Afrikos vyrų grupei, kai esate moteris?
Pirmiausia jie to nepriėmė, turėjau išmokti su jais elgtis ir du ar tris kartus labai rimtai atsistoti, kad jiems būtų aišku, jog esu viršininkas. Taip pat paskyriau Kongo moterų komandų vadoves; Iš pradžių nenorėjo, nes vyrai juos kritikavo, įžeidinėjo, bet aš juos palaikiau ir dabar tai visiškai normalizavosi.
Atrodo, kad daktarui Leakey patiko ir darbas su moterimis: gorilų studijoms Ruandoje jis pasirinko Dianą Fossey, orangutanus – Birutę Galdiką – Borneo, o Jane Goodall – šimpanzes Tanzanijoje. Ar sutapimas, kad visos trys yra moterys?
Daktaras Leakey manė, kad moterys turi didesnį stebėjimo gebėjimą. Tikiu, kad moterys evoliucionavo augindamos mūsų vaikus ir mes puikiai suprantame neverbalinį bendravimą, kuriuo naudojasi beždžionės.
Kaip jautiesi vadinamas ispane Jane Goodall?
Oi, man tai nepatinka... Mane nesaugu ir labai nervina. Aš turiu savo tapatybę, aš esu aš, o Džeinė yra Džeinė, nors tiesa, kad ji mane labai įkvėpė ir aš ja labai žaviuosi.
Ar daugiau ispanų moterų dirba primatologijos srityje?
Daug daugiau. Lwiro primatų reabilitacijos centre yra Itsaso Vélez ir Lorena Aguirre; Tacugamos šventovėje Siera Leonėje, Rosa Garriga... Bet, kaip įdomu, dirbdamas su Džeine aš daug dažniau pasirodau žiniasklaidoje...
Jane Goodall su Rebeca Atencia.
Turite ją labai gerai pažinoti, kai tiek metų buvote šalia jos. kaip tai?
Jane yra labai jauna siela vyresnio amžiaus; ji vis dar turi vaiko nekaltumą ir aistrą, bet su suaugusiojo samprotavimu. Jai sukako 85 metai ir ji vis dar galvoja, kaip pagerinti ateitį ten, kur jos nebus. Jis tiki žmonėmis ir tuo, kad mes vienas po kito galime sutvarkyti pasaulį.
Atvykusi pas mus į Tchimpoungą, ji niekada nemiega namuose, turi miegoti palapinėje ir, be to, džiunglėse; naktimis mes visada kuriame laužą ir plepame prie laužo, jam tai patinka.
O dabar, kai ji mūsų negirdi... Kas tu buvai labiau prieš sutikdama ją: Goodall, Fossey ar Galdikas?
Aš negaliu to pasakyti! Na, pasakykite mums, ką kiekvienas iš jų reiškia jums. Birutė Galdikas daugiau atsidėjo mokslui; jis sukūrė šventovę ir daug nuveikė, kad žinotų orangutanus, kurie yra kritiškiausioje padėtyje esantys primatai. Jane yra įkvėpimas, tarptautinė nuoroda į įsipareigojimą planetai, gyva legenda. Ir Dian Fossey yra kaip mitas, ji kovojo už gorilas ir mirė už jas, jos istorija yra herojės. Ją atradau dar būdama maža, nes sesuo skaitė savo knygą „Gorilos rūke“, ir aš norėjau patirti gyvenimo džiunglėse patirties kaip ji.
Fossey nužudė brakonieriai, ar kada nors sulaukėte grasinimų?
Taip, ir Dian Fossey dalykas man yra labai galvoje. Ji norėjo panaudoti juodąją magiją, kad įbaugintų brakonierius, persirengdama ragana, o įsilieti į tą žaidimą labai rizikinga, nes Afrikoje visi tiki juodąja magija; žmonės to bijo ir toliau dėl to žudo. Jie atėjo apkaltinti manęs raganavimu; Turite būti labai atsargūs ir visada aiškiai pasakyti, kad netikite tomis istorijomis.
Kai Džeinė aplanko Tchimpoungą, jie visada kuria ugnį ir šnekučiuojasi prie laužo.
„Žmogus, kuris šiandien žudo gyvūnus, – išpranašavo Dian Fossey – yra žmogus, kuris rytoj nužudys žmones, kurie jam trukdys“.
Tai, kas vyksta, yra žiauru. Ir galiausiai viskas tarpusavyje susiję: šimpanzės baigia mišką, nes mes jį kertame, kad patenkintume medienos poreikį, o ši paklausa ateina iš Europos. Turime elgtis atsakingai, reikalauti produktų atsekamumo ir patikrinti, ar stalas atkeliauja iš plantacijos, ar iš džiunglių.
Tas pats nutiko ir su palmių aliejumi ir mes tai pasiekėme, žmonės nustojo jį vartoti. Miškai deginami šių monokultūrų gamybai, lygiai taip pat, kaip jie naikinami siekiant eksploatuoti koltano kasyklas – mineralą, naudojamą mobiliesiems telefonams gaminti.
Jane Goodall institute mes sprendžiame problemą kaip visumą: saugome mišką ir aplink mišką gyvenančius žmones, nes jei jie kirto medžius, tai yra todėl, kad jie turi gyventi iš kažko ir nemato kitos išeities. Siūlome jiems alternatyvas: šimpanzių reabilitacijos centrui per dieną perkame aštuonis šimtus kilogramų vaisių, perkame iš kaimynų. Kalbama apie tvarios vietos plėtros skatinimą, kad patys afrikiečiai būtų suinteresuoti ginti savo aplinką. Mūsų tikslas – padidinti Kongo empatiją šimpanzėms ir kitoms rūšims, įskaitant žmones.
Ar safario turizmas gali padėti šiuo klausimu?
Manau, kad turizmas šioms šalims gali būti kažkas teigiamo, tai sukelia norą pamatyti gyvūnus gyvus, o ne mirusius, bent jau...
Ar galima aplankyti Tchimpounga šimpanzes?
Ne, kur mes, turistų nepriima; tačiau pripratusių laukinių šimpanzių galima pamatyti ir kitose vietose, pavyzdžiui, Ngambos salos šventovėje, Ugandoje, kuri taip pat yra politiškai stabili šalis, kur taip pat galite pamatyti kalnų gorilų ir kitų gyvūnų, tokių kaip drambliai ar…
Geriau ne drambliai, ačiū…
Oi, atsiprašau, bet dabar turiu ryšį su Kongu, jie man paskambins ir...
Ar pasiilgai Kongo?
Pasiilgau pasivaikščiojimo po džiungles. Tiesiog vaikščiojimas per džiungles, kartu su baime ir džiaugsmu. Ten esu savo stichijoje, bet čia šeimyniška atmosfera, kurios trūko mano vaikams. Jie užaugo Konge ir jiems tai patinka, bet jie džiaugėsi atvykę į Ispaniją, ypač dėl keturių metų laikų, nes dar nežinojo nei rudens, nei pavasario. Jie buvo sužavėti pamatę ant žemės bananmedžių lapus, o kitą dieną, kai sklido kruša, grūdus jie laikė tarsi lobį šaldiklyje.
Jie kaip Mowglis!
Taip, jie šiek tiek išsibalansavo, nes jiems jau aštuoneri... Jie daug patiria gamtą. Kai jie valgo mangą, jie niekada neišmeta kaulo, jiems tai būtų kaip nužudyti medį, jie išsaugo jį, kad pasodintų. Kas atsitinka, kad Ispanijoje jie auga ne taip, kaip Afrikoje...
Rebeca lydi Likabou į pirmąją kelionę į užsienį.