Вака се живее прогресивното деконфигурирање во Кина
Претворени во протагонисти на дистопија, заглавени во чума на лоши вести, со светот парализиран од коронавирусот и има потреба од оптимизам, разговаравме со двајца дописници во Кина за да дознаете како завршува оваа апокалиптична серија: Зигор Алдама замина во Шангај во 1999 година како слободен репортер; Макарена Видал Лиј е новинар на Ел Паис и е во Пекинг осум години. охрабрени да мислат дека вашата сегашност е нашата иднина ; Затоа сакавме да знаеме за вашето искуство како свежо излезен од затвор кој во Вухан трае два и пол месеци.
„За мене најлошо беше неизвесноста Зигор Алдама признава преку Скајп. Сега знаете повеќе или помалку каков е вирусот, но ние во Кина Немавме поим како се пренесува или колкава е неговата смртност“.
Во Шпанија имаме повеќе од осумнаесет илјади смртни случаи (и во пораст), додека во азиската земја се избројани околу три илјади и триста, според официјалните податоци и, според тоа, неверодостојни. „Многу е веројатно дека бројот на загинати е поголем, бидејќи многумина починаа без да бидат дијагностицирани во болница. Макарена Видал појаснува со видео повик. Во одреден момент ќе ги знаеме вистинските бројки, или не...“.
Зигор Алдама замина во Шангај во 1999 година како слободен репортер
Која е најнадреалната мерка што сте ја доживеале во Кина за да го запрете ширењето на Ковид-19?
Макарена Видал: Најшокантно за мене беше тоа Одеднаш почнаа да ми ги контролираат влезовите и излезите , со еден тип од маалската комисија што ми ја мери температурата на вратата од куќата. Сега сме навикнати , но на почетокот тоа беше многу инвазивна работа.
Зигор Алдама: Системот за контрола на населението функционира преку владина апликација која ни стана како пасош.
МВ: Апликацијата ја контактира вашата телефонска компанија за геолокација на вашите движења во последните четиринаесет дена; Со овие информации и со внесување на вашата температура, добивате шифра на боја која повеќе или помалку ја ограничува вашата слобода на движење.
З.А: Јас, на пример, Имам зелен код затоа што не сум бил во ризични области или во контакт со заразените , за да можам да се движам насекаде. Жолтата шифра ја ограничува подвижноста и бара медицински тестови, а црвениот код значи карантин. Малку е надреално, но Орвел отсекогаш бил во мода овде.
Дали би било изводливо да се имплементира оваа алатка во Европа?
З.А: Тоа би се судрило со правото на приватност, со законот за податоци и со многу други работи тоа, верувам, во состојба на тревога треба да се ревидира, бидејќи здравјето на населението е над оваа дебата.
М.В.: Во Кина нема дебата. Се подразбира дека партијата има моќ да прави што сака.
З.А: Повеќе од гледање во Кина, треба да ја погледнеме Јужна Кореја, која исто така има голем успех во контролирањето на епидемијата и е демократска земја, можеби повеќе во согласност со нашите вредности.
М.В.: Во Јужна Кореја исто така користат апликации за следење на движењата и контактите на нивните жители, но постојат механизми за транспарентност и многу правни гаранции за користење на собраните податоци , кој мора да се отстрани откако ќе помине предупредувањето.
Како тие го доживуваат прогресивното ограничување во Кина?
И во Кина и во Јужна Кореја, употребата на маски е задолжителна доколку излезете на улица, но СЗО продолжува да вели дека тие не се неопходни за минувачите...
З.А: Еве уште еден проблем. Во Шпанија се зборуваше дека маските не се корисни бидејќи немало , и затоа што Владата сакаше да ги резервира оние малку што ги имаше за тоалети, се разбира, затоа што тие се најпотребни.
МВ: Во Кина недостигаа и маски, опрема и се ; болниците беа преоптоварени. Купуваа материјал од други земји и многу беа донирани од Европа.
З.А: Но, не може да се каже дека маските не се корисни. Можеби нивната корисност е ограничена, но тие ќе бидат од одредена корист кога Кина ќе ја направи нивната употреба задолжителна. Тука моравме да се регистрираме онлајн, така што секое семејство доби по пет.
М.В.: Тоа е и нешто културно. Кинезите носат маска кога ќе настинат, за да не заразат никого. Тие се многу посвесни како резултат на други епидемии од минатото. Во Јужна Кореја имаа прилично голем страв во 2015 година со Блискоисточен респираторен синдром, имало двесте и нешто мртви и откриле дека немаат средства да ги пронајдат болните или доволно опрема за да направат тестови.
З.А: Наместо тоа, овој пат, Јужнокорејците тестираа многу.
Дали во Кина излеговте на балконите да му аплаудирате на здравствениот персонал?
МВ: Не. Мислам дека тоа беше идеја што започна во Неапол. Најблиску беше тука гласовите на охрабрување што некои жители на Вухан ги даваа ноќе : „Вухан, џијају, џиају!“, извикуваа тие. Буквалниот превод би бил „Вухан, истурете бензин, полијте бензин!
Немаше ли некоја песна што ве потресе, како Resistiré од Dynamic Duo?
З.А: Не, колку што знам... Шпанија е многу поталентирана, во овој аспект…
И некој хаштаг од типот #YoMeQuedoEnCasa?
МВ: Не, не беше потребно. Она што беше на улицата беа плакати од маалските одбори, некои прилично огромни: „Ако одите да видите пријател, ќе видите смрт“. , и такви работи. Но, луѓето веќе беа доволно исплашени, не им требаше дополнителна мотивација за да останат дома.
З.А: Мисли така Кинезите се едуцирани за послушност и дисциплина, наредбите доаѓаат од владата и населението ги почитува. Од друга страна, во Шпанија - и воопшто во Европа - националниот спорт е да се критикува и да се противречи, сме воспитани во критички дух, побунтовни сме, а тоа е потешко да се справи. Во Мадрид веќе се изречени повеќе од единаесет илјади казни за прескокнување на затворање...
З.А: Еден кинески пријател ми рече дека на Шпанците им треба малку повеќе страв од коронавирусот за да го сфатат сериозно , и се согласувам. Кога се плашите и верувате дека има нешто што може да ве убие, останувате дома и не возвраќате.
Макарена Видал Лиј е новинар на Ел Паис и е во Пекинг осум години
Во оваа смисла, домашните курири беа од витално значење ...
З.А: Да, особено за кои претрпеа построг карантин и не можеа да излезат ниту во супермаркет ; благодарение на нив ништо не им недостасувало. Има милиони луѓе кои се посветени на пораки - куади за производи и ваимаи за храна. Овој распоред на логистика, заедно со развојот на дигиталната економија, е уште еден од факторите што се разликуваат во однос на Шпанија: Еден пријател од Ирун ми рече дека таму не можат да купат ништо онлајн; Овде можете да нарачате што било по мобилен, дури и кафе, и го праќаат дома. Магазинот „Тајм“ направи многу добро што им посвети насловна страница.
М.В.: Токму јас напишав приказна наречена Карантин гледана одоздола, за куририте, таксистите и другите работници кои ја одржаа Кина на површина, додека останатите останаа дома.
Кои беа вашите одвлекувања во тие денови на затвор?
З.А: Па, не многу, навистина... Јадете, спијте и работете како Кинез! Најмногу гледав некои серии... Неверојатно, од Нетфликс.
М.В.: Продолжив советите на Маруја Торес на Твитер и облеков 9-та симфонија на Бетовен под диригентство на Херберт фон Карајан. Прекрасно е, за вакви моменти кога се чини дека се се распаѓа. Иако Мојот сосед го започна карантинот слушајќи го Шопен и после две недели се префрли на хеви метал... Сите бевме малку помеѓу депресивни и налутени.
Какво чувство предизвика да видите напуштени градови од дваесет милиони жители?
М.В.: Беше како да бев внатре нуклеарна зима.
З.А: Сам исчезнаа зомби за да биде еден од оние апокалиптични хорор филмови.
Кинезите да живеат на улица?
З.А: Не во Шангај. Можеби затоа и карантинот би ги чинел помалку. Начинот на дружење е сосема поинаков од нашиот. На пример, една од работите што најмногу ја погодува мојата сопруга од Шпанија — жена ми е од Нанџинг — е тоа Во петок или сабота во еден по полноќ има речиси повеќе луѓе на улица отколку во пет попладне. Тоа овде би било незамисливо.
МВ: Во Пекинг сакаат да излегуваат, но кога е добро. По вечерата - вечерата е во пет или шест попладне - тие одат на семејна прошетка за да ја измијат храната. И кога ќе дојде пролетта, сите брзаат во парковите, да ги фотографирате цвеќињата. Многу е убаво сега, после се што поминавме, повторно да излеземе и да се восхитуваме на еден цвет. Тоа е прекрасно чувство.
З.А: Баш пред некој ден. театрите требаше повторно да се отворат во Шангај - Мислам дека владата од нив купи осумстотини илјади билети како субвенција - но тие се повлекоа и Повторно ги затвориле откако регистрирале зараза во провинцијата Жеџијанг.
Дали постои страв од враќање на нормалниот живот?
МВ: Сè уште постои одредена неподготвеност да полудите како порано. Но, многу од превентивните мерки за избегнување гужви придонесуваат за ова, како што е ограничениот капацитет во парковите и продавниците. Тоа ја прави опасноста многу присутна... И покрај тоа, Една од првите работи што ги направив кога рестораните почнаа да се отвораат беше да се соберам за да јадеме со некои пријатели; Отидовме во шпански ресторан, имавме паела и тоа беше еден од најдолгите оброци што некогаш сум ги имал, толку долго што завршивме и на вечера таму!
З.А: Има и такви кои се загрижени за приходите и избираат да штедат, излегуваат што помалку и се подготвуваат за она што ќе биде голема економска криза. , чекајќи што ќе се случи во остатокот од светот, бидејќи Кина е одличен извозник на производи. Во секој случај, активноста се враќа малку по малку. Се цени враќањето во живот... и игрите со сквош во спортскиот центар!
„Единственото нешто што недостасуваше беа зомбите за да биде еден од оние апокалиптични хорор филмови“
Дали улиците веќе не мирисаат на белило и алкохол?
З.А: Не, веќе не улиците; но ** заедничките простории на зградите да, бидејќи продолжуваат да се дезинфицираат **; во мојата куќа, три пати на ден, од подот до копчињата на лифтот. Сè има добра страна: порано, чистењето беше прилично занемарено во Кина, сега Шангај е почист град. Иако лошите навики никогаш не умираат: веќе гледате луѓе како плукаат на улица, а кога Кина ќе прогласи победа над коронавирусот, салата на мојата зграда сигурно повторно ќе биде валкана. Друга индиректна последица на коронавирусот е намалувањето на емисиите на CO².
З.А: Да, во Кина е забележано значително намалување на загадувањето ; убаво е синото небо наместо маглата што обично не придружува.
Ќе научиме ли нешто кога ќе излеземе од овој кошмар?
МВ: Треба да ни послужи да ги цениме малите нешта , колку добро живеевме до сега без да знаеме и колку бевме среќни што можевме да се бакнуваме, гушкаме, да се сретнеме на неколку пива, да шетаме, да уживаме во сонцето, дрвото во цвет... Беше прекрасно, и Многу повеќе го цениш после сето ова.
З.А: За мене, најважната лекција е дека мора да бидеме обединети и одговорни, особено младите : Генерално, смртноста во нашата група е помала, но ние сме голема закана за ризичните групи. Наша одговорност е да жртвуваме две или три недели – што мислам дека не е многу жртвување – за да ги зачуваме животите на другите, бидејќи ние сме дел од истото општество. Се надевам дека свет кој е поправеден и поподготвен да се справи со следните пандемии ќе излезе од оваа несреќа, бидејќи ќе има.