Retrato do superturista antes de saber que era
Nós conversamos com ele na livraria A fábrica (Calle de la Alameda 9, Madrid) onde expõe estas memórias tão visuais e plásticas que parece que, ao toque, te teletransportam para as ruas de Jaipur ou para as paisagens de Myanmar. Mas depois de observar esses diários de viagem tão pouco ortodoxos, tão lindamente imperfeitos, percebemos que ainda estamos no térreo desse espaço cultural que exibe, em suas paredes, a vida e a obra de Max Pam com _ Autobiografias ._ Aproveite até 8 de janeiro ou para sempre, dando a si mesmo o livro homônimo que inclui a exposição e as obras de Max Pam.
Sua primeira viagem foi uma viagem louca de Calcutá a Londres via Afeganistão (viajando como assistente de fotografia de um astrofísico), o que se aprende sobre a arte de viajar de tal aventura?
Essa foi a viagem mais emocionante, sem dúvida . Era 1970 e agora, nesse mesmo trajeto, você não pode mais fazê-lo. Imagine: foi na primavera que saí de casa, do subúrbios de melbourne , eu tinha 19 anos... foi a primeira vez que peguei um avião e... para pousar em Cingapura! E de repente me ocorreu. "Ei, isso é o que estava faltando na minha vida", eu disse a mim mesmo. Passamos por Istambul, depois Grécia, Iugoslávia... foi a Iugoslávia do Tito. Incrível. Essa roadtrip foi uma espécie de cortina cultural que se abriu diante de mim.
Max Pam, 'Autobiografias'
Que lugares te comoveram de forma mais radical nessa viagem?
Índia e Afeganistão . O Afeganistão é um lugar lindo. Nunca vemos assim porque temos a imagem da guerra e da televisão... um dos paises mais bonitos do mundo . Embora a Índia ainda tenha meu coração em suas mãos.
o que aconteceu com você em Índia e por que você voltou tantas vezes?
Neste século não tem sido assim: já estava satisfeito com as viagens que fiz no passado. Mas sim, Índia e Ásia em geral é o contraponto perfeito se você mora na Austrália . É a possibilidade de encontrar sensação de aventura que existe na Ásia e que não existe na Austrália (pelo menos não da mesma forma). Quando você chega na Ásia, você é dominado por uma emoção decodificar a sociedade lá , a maneira como essas culturas funcionam e fornecem feedback; Eles explicam como você é e o que você representa para eles. São países com códigos muito específicos que se orgulham muito de sua cultura e se consideram que você os desrespeitou, dão instruções, mas não o fazem de maneira irritante: eles te envolvem, eles te ensinam, como os tailandeses fazem . São aqueles detalhes que você não vê em casa _(referindo-se à Austrália) _. Você é invisível. Mas você chega na Ásia e as pessoas de lá olham para você e quer brincar com você, sacudir você, mover você de um lugar para outro : é passar de zero à esquerda para ser alguém nos países do Sudeste Asiático.
"A Índia ainda tem meu coração em suas mãos"
O que você sugere que visitemos na Ásia para nos apaixonarmos como você?
Eu venho da Austrália, que é um país completamente plano. E eu vi neve pela primeira vez quando eu tinha 20 anos : veio da planície australiana total e, de repente... você se encontra com o cordilheira do himalaia . Enormes montanhas de contos de fadas que tocam o céu... e lá estava, um pico coberto de neve. Aquele momento me deixou tocado . Aconteceu durante um percurso que fizemos a partir da zona nordeste do Himalaia a Karakoram, no Paquistão, uma rota de montanhosa, beleza maciça : É uma experiência maravilhosa. Nessa área existem tantos sistemas de crenças, costumes culturais... Tem de tudo: é beleza, teologia, cultura.
Você também pode se dedicar a experiências no deserto . Existem culturas desérticas na Índia, Jordânia, Paquistão e Afeganistão (embora você não possa viajar para este último agora, não funcionaria; funciona no Paquistão). Os desertos são uma experiência deliciosa (como o deserto onde Lourenço da Arábia, Aqaba ) .
E a Ásia também possui selva e floresta tropical, como em Bornéu. Na Ásia há experiências primárias, da natureza.
E se falarmos de cultura e grandes cidades: Kyoto, Bangkok, Manila, Hong Kong, Xangai Também é uma cidade interessante, embora possa ser bastante chata... Devo dizer que a China me decepciona. Acho que a indústria do turismo nacional está levando isso... E por que visitar um lugar decepcionante quando há tantos lugares interessantes para visitar?
Índia, o grande trabalho fotográfico de Max Pam dos anos 70 e 80
Que conselho você daria para um novo viajante na Ásia?
Você tem que ter cuidado em quase qualquer lugar. Como em qualquer outro lugar do planeta. Mas... você tem que saber para o que está indo. Por exemplo, em países como a Tailândia (que é um lugar fundamental na indústria do turismo) a cultura está sendo usada de maneira quase excessiva, os ícones são abusados: a Tailândia está sendo vendida como um lugar onde as pessoas bebem, usam drogas... e aqui está o perigo, em entrar no jogo bombardeando culturas com essas ideias.
Por isso é importante pensar bem o que realmente lhe interessa sobre o destino, e assim projetar sua viagem (você mesmo pode fazer) ou peça a alguém de lá -ou uma agência do país- para ajudá-lo a encontrar e viver experiências reais. Acho que essa é a lógica correta.
Sua fotografia de viagem se concentra mais em pessoas e situações específicas do que em lugares. De que forma você diria que o território determina as pessoas?
acho que no meu caso é a sensação que você tem do lugar, da cultura, do clima, da gastronomia ... A forma como as pessoas vivem é fascinante. A natureza é indivisível de onde você cresce, mas também de outros aspectos. O que acredito é que muitas vezes não são tanto as pessoas em si, mas a conexão humana que marca minha fotografia. Eu sou de Perth, mas você vai para Timbuktu e as pessoas são as mesmas: nós viemos do mesmo lugar. É interessante ver as conexões entre as pessoas porque cada país reage às pessoas de maneira diferente: em alguns países há contato visual, em outros eles não olham para você... conversa... Você chega a um novo destino e é muito emocionante: é como um roteiro a ser escrito e você tem que entendê-lo: como eles funcionam? como eles interagem entre si? E quando você o decifra, é funcionar como uma esponja e aprender. Esta é a maneira de abordar a Humanidade.
Max Pam, 'Autobiografias'
Como os retratos pessoais que você faz são formas de entender o lugar?
Desde jovem investi muito tempo expressando culturas . Não estou há algumas semanas: estou meses e meses imerso naquele lugar. Eram culturas em que eu vivia: se você passa um longo período você estabelece relacionamentos sérios, amizades próximas, e cada amizade te dá uma visão diferente do país ... você passa a fazer parte da estrutura familiar deles, que é um dos alicerces de um país.
Muitas de suas fotografias beiram o desconforto. Por que é tão importante enfrentá-lo e continuar atirando?
Todas as fotos que tirei foram geradas em uma zona de conforto . Porque éramos todos adultos e concordávamos. Como as pessoas interpretam a foto é outra coisa. E é algo pelo qual sou apaixonada. É uma das partes mais interessantes da fotografia. Pessoas que dizem, mas que perversão é essa? E eu amo isso! Permite incluir a narrativa do espectador na própria imagem. Existem imagens que, por qualquer motivo, tocam você de uma certa maneira. Entendo que quando meus trabalhos são vistos, cada um tem sua percepção, eles assumem um significado diferente dependendo de quem os observa.
O fotógrafo desajeitado
Você faria um apelo por diários de viagem?
Gosto de ler livros, gosto da forma como as pessoas falam sobre suas vidas através de romances, através de livros de não-ficção... Ao ler um livro você aprende a contar o que está acontecendo, a narrar. Você pode fazê-lo. É um meio que permite explicar as coisas com uma certa delicadeza situações que acontecem em nanossegundos (que não dão tempo de fotografar) mas que são importantes e que você pode guardar para sempre. Há momentos que você não pode arruinar tirando a câmera, mas depois você se lembra deles e o que você faz é “gerar relatórios” , você escreve sua vida, você perpetua memórias sobre o que você tem feito... Esse é o mistério da vida: não sabemos o que as pessoas pensam; você assume, você imagina... e você pode estar completamente errado (pelo menos o 90% das vezes você está errado ). Acho ótimo ter uma câmera com você, é uma forma de mostrar o que está acontecendo. Mas fazer um diário com você, até mesmo fazer uma aquarela, fazer qualquer coisa que possa agregar valor à experiência da viagem, é uma forma de revalidar a cultura na qual você está imerso e uma forma de enriquecer a si mesmo e à viagem. este tipo de repositório de experiências convida você a explorar a majestade das viagens.
Você faria um apelo por cartões postais?
Minha mãe adorava isso enviar fotos e, até hoje, aos 95 anos, este ser de outro século ainda os espera. Todos concordamos que enviar-lhe um postal ainda é um pormenor precioso e faz-nos pensar, vamos lá! Vamos pelo selo, pelo postal... é pura disciplina! Enfrentando uma rede social chata, um postal diz mais, muito mais, porque você fez todo esse esforço para se comunicar com aquela pessoa que você ama. Qual é a diferença entre o emoji e o cartão postal? O postal vai durar para sempre. Seu emoji... não sabemos para onde vai.
No meu caso, lembro que quando meus filhos eram pequenos, no final dos anos 1980, eu mandava um cartão postal por dia. Era como uma escrita episódica. E eles esperaram os postais chegarem e também me mandaram de casa. Era, ao mesmo tempo, uma forma de imaginá-los, para visualizar o que estava acontecendo em minha casa: eu os via com expectativa e lendo meus cartões postais . Quando você viaja e está sozinho, você se sente desorientado "onde estou?" "o que é isso?" E eu tinha meus cartões postais quase como terapia pessoal.
Argumento a favor dos diários de viagem
Qual é o papel da fotografia para os tecno-viajantes de hoje e que papel ela deve desempenhar?
As pessoas riem muito sobre o pau de selfie. Mas é tão válido quanto uma câmera. Você viaja sozinho e quer acompanhar o que está acontecendo. Me pergunto: É tão diferente do que eu faço? É a sua viagem e é a sua maneira de viajar. É uma maneira perfeitamente válida de relatar o que está acontecendo. E eles também podem ser coletados em coleções. E dessa forma você também pode trabalhar e dar origem a uma série de coisas.
Quando comecei eu gerava conteúdo com meu projeto e minhas ideias. Agora, o processo é mais homogêneo, mas não acho que isso impeça você de incluir outros elementos. Tem a ver com todas as diferentes plataformas que permitem esta forma de comunicação. Pode ser divertido, porque você quer informar o mundo do Facebook, ótimo... mas assim fica efêmero. Mas se você acumular essa informação e estruturá-la... você pode transformar isso em um projeto, um trabalho, até um documentário. Por exemplo, William Dalrymple criou um projeto de fotografias de ruínas do mundo com um iPhone. Então sim: você pode fazê-lo funcionar até profissionalmente.
Que e um superturista ? Você se considera um deles?
Superturista é a manchete de um dos meus livros e veio de uma citação de Susan Sontag _(Sontag argumentou que o turista era a extensão do antropólogo) _ e eu pensei, sim, isso mesmo, é mais ou menos o que eu faço. Tem a ver com registrar e colher amostras de cultura e aproveitá-las, espremê-las. Eu me encaixo perfeitamente nessa descrição.