Hivi ndivyo uwekaji mipaka unaoendelea unavyoishi nchini Uchina
Imegeuzwa kuwa wahusika wakuu wa ugonjwa wa dystopia, uliozama katika tauni ya habari mbaya, na ulimwengu ukiwa umepooza na coronavirus na kuhitaji matumaini, tulizungumza na waandishi wawili nchini China ili kujua jinsi mfululizo huu wa apocalyptic unaisha: Zigor Aldama aliondoka kwenda Shanghai mwaka 1999 kama ripota wa kujitegemea; Macarena Vidal Liy ni mwandishi wa habari wa El País na amekuwa Beijing kwa miaka minane. kutiwa moyo kufikiri hivyo sasa yako ni maisha yetu yajayo ; Ndiyo maana tulitaka kujua kuhusu matumizi yako kama safi kutoka kwa kifungo ambacho huko Wuhan kimechukua miezi miwili na nusu.
"Kwangu mimi mbaya zaidi ilikuwa kutokuwa na uhakika Zigor Aldama anakubali kupitia Skype. Sasa unajua zaidi au kidogo jinsi virusi ilivyo, lakini sisi nchini Uchina Hatukujua jinsi iliambukizwa au kifo chake kilikuwa nini.
Huko Uhispania tuna vifo zaidi ya elfu kumi na nane (na kuongezeka), wakati katika nchi ya Asia karibu elfu tatu na mia tatu wamehesabiwa, kulingana na data rasmi na, kwa hivyo, isiyoaminika. "Inawezekana kwamba idadi ya vifo ni kubwa zaidi, kwa sababu wengi walikufa bila kutambuliwa hospitalini. Macarena Vidal anafafanua kwa Hangout ya Video. Wakati fulani tutajua takwimu halisi, au la…”.
Zigor Aldama aliondoka kwenda Shanghai mwaka 1999 kama ripota wa kujitegemea
Je, ni hatua gani ya ziada uliyopitia nchini Uchina kukomesha kuenea kwa Covid-19?
Macarena Vidal: Jambo lililonishtua zaidi lilikuwa hilo Ghafla wanaanza kudhibiti viingilio vyangu na kutoka , nikiwa na mvulana kutoka kamati ya kitongoji anayenipima joto kwenye mlango wa nyumba. Sasa tumezoea , lakini mwanzoni lilikuwa jambo la uvamizi sana.
Zigor Aldama: Mfumo wa udhibiti wa idadi ya watu unafanya kazi maombi ya serikali ambayo yamekuwa kama pasipoti kwetu.
MV: Programu huwasiliana na kampuni yako ya simu ili kubaini mienendo yako katika siku kumi na nne zilizopita; Kwa maelezo haya na kuweka halijoto yako, unapata msimbo wa rangi ambao unazuia zaidi au kidogo uhuru wako wa kutembea.
Z.A: Mimi, kwa mfano, Nina msimbo wa kijani kwa sababu sijawa katika maeneo hatarishi au kuwasiliana na walioambukizwa , ili niweze kusonga kila mahali. Msimbo wa njano huzuia uhamaji na unahitaji vipimo vya matibabu, na msimbo nyekundu unamaanisha kuwa karantini. Ni surreal kidogo, lakini Orwell amekuwa katika mtindo hapa kila wakati.
Je, ingewezekana kutekeleza zana hii huko Uropa?
Z.A: Itagongana na haki ya faragha, na sheria ya data na mambo mengine mengi kwamba, naamini, katika hali ya wasiwasi inapaswa kupitiwa upya, kwa sababu afya ya watu iko juu ya mjadala huu.
M.V: Nchini China hakuna mjadala. Inafahamika kuwa chama hicho kina uwezo wa kufanya chochote kinachotaka.
Z.A: Zaidi ya kuangalia China, tunapaswa kuangalia Korea Kusini, ambayo pia ina mafanikio makubwa katika kudhibiti janga hili na ni nchi ya kidemokrasia, labda zaidi kulingana na maadili yetu.
M.V: Huko Korea Kusini pia hutumia programu kufuatilia mienendo na mawasiliano ya wenyeji wao, lakini kuna mifumo ya uwazi na dhamana nyingi za kisheria juu ya matumizi ya data iliyokusanywa , ambayo lazima itupwe mara tu tahadhari itakapopita.
Je, wanapitia vipi hali ya kusitishwa kwa hatua kwa hatua nchini Uchina?
Katika Uchina na Korea Kusini, utumiaji wa barakoa ni lazima ikiwa utatoka barabarani, lakini WHO inaendelea kusema kuwa sio muhimu kwa wapita njia ...
Z.A: Hapa kuna shida nyingine. Huko Uhispania ilisemekana kuwa vinyago havikuwa na maana kwa sababu hakukuwa na , na kwa sababu Serikali ilitaka kuweka vichache ilivyokuwa navyo kwa ajili ya vyoo, bila shaka, kwa sababu wao ndio wanaovihitaji zaidi.
MV: Nchini China pia kulikuwa na ukosefu wa barakoa, vifaa na kila kitu ; hospitali zilizidiwa. Walinunua nyenzo kutoka nchi nyingine na mengi yalitolewa kutoka Ulaya.
Z.A: Lakini haiwezi kusemwa kuwa masks sio muhimu. Uwezekano wa manufaa yao ni mdogo, lakini yatakuwa ya matumizi fulani wakati Uchina imefanya matumizi yao kuwa ya lazima. Hapa tulilazimika kujiandikisha mtandaoni ili kila familia ipate tano.
M.V: Pia ni kitu cha kitamaduni. Wachina huvaa kinyago wanapokuwa na homa, ili wasimwambukize mtu yeyote. Wana ufahamu zaidi kama matokeo ya magonjwa mengine ya zamani. Huko Korea Kusini walikuwa na hofu kubwa mnamo 2015 na Ugonjwa wa Kupumua wa Mashariki ya Kati, kulikuwa na watu mia mbili na kitu wamekufa, na waligundua kuwa hawakuwa na njia ya kufuatilia wagonjwa au vifaa vya kutosha kufanya vipimo.
Z.A: Badala yake, wakati huu, Wakorea Kusini wamejaribu kwa wingi.
Huko Uchina, je, ulienda kwenye balcony pia kuwapongeza wafanyikazi wa afya?
MV: Hapana. hilo lilikuwa wazo lililoanzia Naples, nadhani. Jambo la karibu zaidi hapa lilikuwa sauti za kutia moyo ambazo baadhi ya wakazi wa Wuhan walitoa usiku : “Wuhan, jiayou, jiayou!” walipaza sauti. Tafsiri halisi itakuwa "Wuhan, mimina petroli, mimina petroli!"
Je, hakukuwa na wimbo wowote uliokutikisa, kama vile Resistire by the Dynamic Duo?
Z.A: Hapana, nijuavyo mimi... Uhispania ina talanta zaidi, katika nyanja hii ...
Na alama ya reli yoyote ya aina #YoMeQuedoEnCasa?
MV: Hapana, haikuwa lazima. Kilichokuwa mtaani kilikuwa mabango kutoka kwa kamati za kitongoji, baadhi ya ajabu sana: "Ukienda kuonana na rafiki, utaona kifo" , na mambo kama hayo. Lakini watu tayari walikuwa na hofu ya kutosha, hawakuhitaji motisha ya ziada kukaa nyumbani.
Z.A: Fikiria hivyo Wachina wameelimishwa kwa utii na nidhamu, maagizo yanatoka kwa serikali na idadi ya watu inatii. Kwa upande mwingine, katika Hispania—na katika Ulaya kwa ujumla—mchezo wa kitaifa ni wa kukosoa na kupingana, tumeelimishwa katika roho ya kuchambua, sisi ni waasi zaidi, na hilo ni vigumu zaidi kulikabili. Huko Madrid, zaidi ya faini elfu kumi na moja tayari zimetolewa kwa kuruka kifungo ...
Z.A: Rafiki wa Kichina aliniambia kwamba Wahispania walihitaji hofu zaidi ya coronavirus ili kuichukua kwa uzito , na ninakubali. Unapoogopa na kuamini kuwa kuna kitu ambacho kinaweza kukuua, unabaki nyumbani na usijirudie.
Macarena Vidal Liy ni mwandishi wa habari wa El País na amekuwa Beijing kwa miaka minane
Kwa maana hii, wajumbe wa nyumbani wamekuwa muhimu ...
Z.A: Ndiyo, hasa kwa ambao wameteseka kwa karantini kali na hawakuweza hata kwenda kwenye duka kubwa ; shukrani kwao hawajakosa chochote. Kuna mamilioni ya watu ambao wamejitolea kutuma ujumbe - kuadi kwa bidhaa na waimai kwa chakula. Mpangilio huu wa vifaa, pamoja na maendeleo ya uchumi wa kidijitali, ni sababu nyingine ya kutofautisha kuhusiana na Uhispania: Rafiki kutoka Irun aliniambia kuwa hawawezi kununua chochote mtandaoni hapo; hapa unaweza kuagiza chochote kwa simu, hata kahawa, na wanaituma nyumbani kwako. Jarida la Time lilifanya vyema sana kuwawekea wakfu jalada.
M.V: Kwa hakika niliandika hadithi inayoitwa Quarantine inayoonekana kutoka chini, kuhusu wasafirishaji, madereva wa teksi na wafanyikazi wengine ambao wameiweka China bila maji huku wengine wakisalia nyumbani.
Ni mambo gani yaliyokuwa yamekusumbua katika siku hizo za kufungwa?
Z.A: Kweli, sio sana, kwa kweli ... Kula, kulala na kufanya kazi kama Mchina! Mara nyingi, nilitazama mfululizo fulani... Ajabu, kutoka kwa Netflix.
MV: Niliendelea ushauri wa Maruja Torres kwenye Twitter na mimi kuvaa Symphony ya 9 ya Beethoven iliyoongozwa na Herbert von Karajan. Ni ajabu, kwa muda kama huu wakati inaonekana kwamba kila kitu kinaanguka. Ingawa jirani yangu alianza karantini akimsikiliza Chopin na baada ya wiki mbili alikuwa ametumia metali nzito... Sote tulikuwa kidogo kati ya huzuni na hasira.
Je, ilikufanya uhisi nini kuona miji iliyoachwa na wakaaji milioni ishirini?
M.V: Ilikuwa kama kuwa ndani majira ya baridi ya nyuklia.
Z.A: Peke yako Riddick walikosekana ili iwe moja ya sinema za kutisha za apocalyptic.
Je, wachina wa kuishi mitaani?
Z.A: Si katika Shanghai. Labda ndio maana karantini pia ingewagharimu kidogo. Njia ya kushirikiana ni tofauti kabisa na yetu. Kwa mfano, jambo moja ambalo humhusu sana mke wangu kutoka Hispania—mke wangu anatoka Nanjing—ni hilo Siku ya Ijumaa au Jumamosi saa moja asubuhi kuna karibu watu wengi zaidi mitaani kuliko saa tano alasiri. Kwamba hapa itakuwa jambo lisilofikirika.
MV: Huko Beijing wanapenda kutoka, lakini wakati ni mzuri. Baada ya chakula cha jioni—chakula cha jioni ni saa tano au sita alasiri—wanatembea na familia ili kuosha chakula. Na chemchemi inapokuja, kila mtu hukimbilia kwenye mbuga, kuchukua picha za maua. Ni vizuri sana sasa, baada ya yote tuliyopitia, kwenda nje tena na kustaajabia ua. Ni hisia ya ajabu.
Z.A: Juzi tu. kumbi za sinema zilienda kufunguliwa tena huko Shanghai - Nadhani serikali imenunua tikiti laki nane kutoka kwao kama ruzuku - lakini waliunga mkono na Walifunga tena baada ya kusajili ugonjwa wa kuambukiza katika mkoa wa Zhejiang.
Je, kuna hofu ya kurudi kwenye maisha ya kawaida?
MV: Bado kuna kusitasita kuwa wazimu kama hapo awali. Lakini hatua nyingi za kuzuia kuzuia umati huchangia hili, kama vile uwezo mdogo katika bustani na maduka. Hiyo inafanya hatari iwepo sana ... Hata hivyo, Mojawapo ya mambo ya kwanza niliyofanya wakati migahawa ilipoanza kufunguliwa ilikuwa kukusanyika kula pamoja na baadhi ya marafiki; Tulienda kwenye mgahawa wa Kihispania, tulikuwa na paella na ilikuwa moja ya milo mirefu zaidi ambayo nimewahi kula, kwa muda mrefu hivi kwamba tuliishia kula chakula cha jioni huko pia!
Z.A: Kuna wale ambao wana wasiwasi juu ya mapato na kuchagua kuweka akiba, kutoka nje kidogo iwezekanavyo na kujiandaa kwa kile kitakachokuwa shida kubwa ya kiuchumi. , wakisubiri kitakachotokea katika sehemu nyingine za dunia, kwani China ni muuzaji mkubwa wa bidhaa nje. Kwa hali yoyote, shughuli inarudi kidogo kidogo. Inathaminiwa kurudi kwenye maisha ... na michezo ya squash kwenye kituo cha michezo!
"Kitu pekee kilichokosekana ni Riddick kwa kuwa moja ya sinema za kutisha za apocalyptic"
Je, mitaani hakuna tena harufu ya bleach na pombe?
Z.A: Hapana, si mitaani tena; lakini ** maeneo ya kawaida ya majengo ndiyo, kwa sababu yanaendelea kuwa disinfected **; katika nyumba yangu, mara tatu kwa siku, kutoka sakafu hadi vifungo vya lifti. Kila kitu kina upande mzuri: hapo awali, kusafisha kulipuuzwa kabisa nchini China, sasa Shanghai ni jiji safi zaidi. Ingawa tabia mbaya hazifi kamwe: tayari unaona watu wakitema mate barabarani, na China inapotangaza ushindi dhidi ya virusi vya corona, ukumbi wa jengo langu utakuwa chafu tena, bila shaka. Tokeo lingine lisilo la moja kwa moja la coronavirus ni kupungua kwa uzalishaji wa CO².
Z.A: Ndiyo, nchini China kumepungua kwa kiasi kikubwa uchafuzi wa mazingira ; anga ya buluu ni nzuri badala ya ukungu ambao kawaida hufuatana nasi.
Je, tutakuwa tumejifunza kitu tunapotoka kwenye jinamizi hili?
MV: Inapaswa kututumikia kuthamini vitu vidogo , jinsi tulivyoishi vizuri hadi sasa bila kujua na jinsi tulivyokuwa na bahati ya kumbusu, kukumbatiana, kukutana kwa bia chache, kutembea, kufurahia jua, mti katika maua ... Ilikuwa ya ajabu, na Unamthamini zaidi baada ya haya yote.
Z.A: Kwangu mimi, somo muhimu zaidi ni kwamba tuwe na umoja na kuwajibika, hasa vijana : Kwa ujumla, vifo katika kundi letu viko chini, lakini sisi ni tishio kubwa kwa makundi hatarishi. Ni jukumu letu kujitolea wiki mbili au tatu - ambayo haitoi sana, nadhani - kuhifadhi maisha ya wengine, kwa sababu sisi ni sehemu ya jamii moja. Natumai kwamba ulimwengu ambao ni wa haki na ulio tayari zaidi kukabiliana na milipuko ijayo utatoka kwenye ajali hii, kwa sababu kutakuwa na.