Đây là cách mà quá trình phân rã tiến bộ đang tồn tại ở Trung Quốc
Hóa thân thành nhân vật chính của một kẻ loạn thị, sa lầy trong một loạt tin xấu, với thế giới bị tê liệt bởi coronavirus và cần sự lạc quan, chúng tôi đã nói chuyện với hai phóng viên ở Trung Quốc để tìm hiểu xem loạt bài về ngày tận thế này kết thúc như thế nào: Zigor Aldama rời đến Thượng Hải vào năm 1999 với tư cách là một phóng viên tự do; Macarena Vidal Liy là nhà báo của tờ El País và đã ở Bắc Kinh được tám năm. khuyến khích nghĩ rằng hiện tại của bạn là tương lai của chúng tôi ; Đó là lý do tại sao chúng tôi muốn biết về trải nghiệm của bạn khi mới ra khỏi trại giam ở Vũ Hán đã kéo dài hai tháng rưỡi.
“Đối với tôi, điều tồi tệ nhất là sự không chắc chắn Zigor Aldama thừa nhận qua Skype. Bây giờ bạn ít nhiều biết virus là như thế nào, nhưng chúng tôi ở Trung Quốc Chúng tôi không biết nó lây truyền như thế nào hay tỷ lệ tử vong của nó là bao nhiêu ”.
Ở Tây Ban Nha, chúng tôi có hơn mười tám nghìn trường hợp tử vong (và đang tăng lên), trong khi ở quốc gia châu Á, con số ba nghìn ba trăm người đã được thống kê, theo số liệu chính thức và do đó, không đáng tin cậy. “Rất có thể số người chết cao hơn, vì nhiều người chết mà không được chẩn đoán tại bệnh viện. Macarena Vidal làm rõ bằng cuộc gọi video. Đến một lúc nào đó chúng ta sẽ biết được số liệu thực, hay không… ”.
Zigor Aldama rời đến Thượng Hải năm 1999 với tư cách là một phóng viên tự do
Biện pháp siêu thực nhất mà bạn đã trải qua ở Trung Quốc để ngăn chặn sự lây lan của Covid-19 là gì?
Macarena Vidal: Điều gây sốc nhất đối với tôi là Đột nhiên họ bắt đầu kiểm soát lối vào và lối ra của tôi , với một anh chàng trong ủy ban khu phố đang đo nhiệt độ của tôi ở cửa nhà. Bây giờ chúng ta đã quen với , nhưng lúc đầu nó là một thứ rất xâm lấn.
Zigor Aldama: Hệ thống kiểm soát dân số hoạt động thông qua một ứng dụng của chính phủ đã trở thành một hộ chiếu cho chúng tôi.
MV: Ứng dụng liên hệ với công ty điện thoại của bạn để xác định vị trí địa lý chuyển động của bạn trong mười bốn ngày qua; Với thông tin này và nhập nhiệt độ của bạn, bạn sẽ nhận được mã màu ít nhiều hạn chế quyền tự do di chuyển của bạn.
Z.A: Tôi, ví dụ, Tôi có mã xanh vì tôi không ở trong các khu vực có nguy cơ hoặc tiếp xúc với những người bị nhiễm , vì vậy tôi có thể di chuyển khắp mọi nơi. Mã màu vàng hạn chế khả năng di chuyển và yêu cầu xét nghiệm y tế và mã màu đỏ có nghĩa là kiểm dịch. Nó có một chút kỳ quái, nhưng Orwell luôn luôn là thời trang ở đây.
Liệu việc triển khai công cụ này ở Châu Âu có khả thi không?
Z.A: Nó sẽ xung đột với quyền riêng tư, với luật dữ liệu và với nhiều thứ khác Tôi tin rằng, trong tình trạng báo động cần được xem xét lại, bởi vì sức khỏe của người dân là trên cả cuộc tranh luận này.
M.V: Ở Trung Quốc thì không phải bàn cãi. Điều này được hiểu là đảng có quyền làm bất cứ điều gì họ muốn.
Z.A: Không chỉ là nhìn vào Trung Quốc, chúng ta nên nhìn vào Hàn Quốc, cũng đang thành công lớn trong việc kiểm soát dịch bệnh và là một quốc gia dân chủ, có lẽ phù hợp hơn với các giá trị của chúng tôi.
M.V: Ở Hàn Quốc họ cũng sử dụng các ứng dụng để theo dõi chuyển động và địa chỉ liên lạc của cư dân của họ, nhưng có cơ chế minh bạch và nhiều đảm bảo pháp lý về việc sử dụng dữ liệu thu thập được , phải được xử lý sau khi cảnh báo đã qua.
Làm thế nào mà họ đang trải qua giai đoạn phân rã tiến bộ ở Trung Quốc?
Ở cả Trung Quốc và Hàn Quốc, việc sử dụng khẩu trang là bắt buộc nếu bạn ra đường, nhưng WHO tiếp tục nói rằng chúng không cần thiết cho người qua đường ...
Z.A: Đây là một vấn đề khác. Ở Tây Ban Nha, người ta nói rằng mặt nạ không hữu ích vì không có , và dĩ nhiên là vì Chính phủ muốn dành số ít nó có cho phòng vệ sinh, vì họ là những người cần chúng nhất.
MV: Ở Trung Quốc cũng thiếu mặt nạ, thiết bị và mọi thứ ; các bệnh viện đã quá tải. Họ đã mua tài liệu từ các quốc gia khác và rất nhiều được quyên góp từ châu Âu.
Z.A: Nhưng không thể nói rằng mặt nạ không hữu ích. Có thể tính hữu dụng của chúng bị hạn chế, nhưng chúng sẽ có ích khi Trung Quốc bắt buộc sử dụng chúng. Ở đây chúng tôi phải đăng ký trực tuyến để mỗi gia đình nhận được năm.
M.V: Đó cũng là một cái gì đó văn hóa. Người Trung Quốc đeo khẩu trang khi bị cảm lạnh để không lây nhiễm cho bất kỳ ai. Họ nhận thức được nhiều hơn do hậu quả của các vụ dịch khác trong quá khứ. Ở Hàn Quốc, họ đã phải đối mặt với một nỗi sợ hãi khá lớn vào năm 2015 với Hội chứng Hô hấp Trung Đông, có hai trăm lẻ người chết, và họ thấy rằng họ không có đủ phương tiện để theo dõi người bệnh hoặc đủ thiết bị để thực hiện các xét nghiệm.
Z.A: Thay vào đó, lần này, người Hàn Quốc đã thử nghiệm rất nhiều.
Ở Trung Quốc, bạn cũng đi ra ban công để tán thưởng các nhân viên y tế?
MV: Không. đó là một ý tưởng bắt đầu ở Naples, tôi nghĩ vậy. Điều gần nhất ở đây là những tiếng nói khích lệ mà một số cư dân Vũ Hán đã đưa ra vào ban đêm : “Vũ Hán, jiayou, jiayou!” Họ hét lên. Bản dịch theo nghĩa đen sẽ là "Vũ Hán, đổ xăng, đổ xăng!"
Không có bài hát nào làm bạn rung động, như Resistiré của Dynamic Duo?
Z.A: Không, theo như tôi biết… Tây Ban Nha tài năng hơn nhiều, ở khía cạnh này…
Và bất kỳ thẻ bắt đầu bằng # nào thuộc loại #YoMeQuedoEnCasa?
MV: Không, không cần thiết. Những gì trên đường phố là áp phích của các ủy ban khu phố, một số khá to lớn: "Nếu bạn đi gặp một người bạn, bạn sẽ nhìn thấy cái chết" , và những điều như thế. Nhưng mọi người đã đủ sợ hãi, họ không cần thêm động lực để ở nhà.
Z.A: Hãy nghĩ rằng Người Trung Quốc đã được giáo dục về sự tuân thủ và kỷ luật, mệnh lệnh đến từ chính phủ và người dân tuân theo họ. Mặt khác, ở Tây Ban Nha —và ở châu Âu nói chung — môn thể thao quốc gia là để chỉ trích và mâu thuẫn, chúng tôi được giáo dục về tinh thần phản biện, chúng tôi nổi loạn hơn, và điều đó khó xử lý hơn. Ở Madrid, hơn mười một nghìn khoản tiền phạt đã được đưa ra vì bỏ qua việc giam giữ ...
Z.A: Một người bạn Trung Quốc nói với tôi rằng người Tây Ban Nha cần thêm một chút sợ hãi về virus coronavirus để xem xét nó một cách nghiêm túc , và tôi đồng ý. Khi bạn sợ hãi và tin rằng có thứ gì đó ngoài kia có thể giết chết bạn, bạn ở nhà và không đánh trả.
Macarena Vidal Liy là nhà báo của El País và đã ở Bắc Kinh được tám năm
Theo nghĩa này, các giao thông viên gia đình đã đóng vai trò quan trọng ...
Z.A: Có, đặc biệt là đối với những người đã phải chịu sự kiểm dịch chặt chẽ hơn và thậm chí không thể đi ra siêu thị ; nhờ họ mà họ không thiếu thốn bất cứ thứ gì. Có hàng triệu người dành riêng cho việc nhắn tin - kuadi cho các sản phẩm và Waimai cho thực phẩm. Bố cục hậu cần này, cùng với sự phát triển của nền kinh tế kỹ thuật số, là một trong những yếu tố khác biệt đối với Tây Ban Nha: Một người bạn từ Irun nói với tôi rằng họ không thể mua bất cứ thứ gì trực tuyến ở đó; ở đây bạn có thể gọi bất cứ thứ gì qua điện thoại di động, thậm chí là cà phê, và họ sẽ gửi đến tận nhà cho bạn. Tạp chí Time đã làm rất tốt khi dành một trang bìa cho họ.
M.V: Chính xác là tôi đã viết một câu chuyện có tên là Kiểm dịch nhìn từ bên dưới, về các giao thông viên, tài xế taxi và những người lao động khác, những người đã giữ cho Trung Quốc nổi trong khi những người còn lại ở nhà.
Bạn đã xao nhãng điều gì trong những ngày bị giam cầm đó?
Z.A: Chà, không nhiều, thực sự ... Ăn, ngủ và làm việc như một người Trung Quốc! Nhiều nhất, tôi đã xem một số bộ ... Không thể tin được, từ Netflix.
MV: Tôi tiếp tục lời khuyên của Maruja Torres trên Twitter và tôi mặc vào Bản giao hưởng số 9 của Beethoven do Herbert von Karajan chỉ huy. Thật tuyệt vời, đối với những khoảnh khắc như thế này khi mọi thứ dường như đang sụp đổ. Tuy nhiên hàng xóm của tôi bắt đầu cách ly khi nghe Chopin và sau hai tuần, anh ấy đã chuyển sang heavy metal ... Tất cả chúng tôi đều có một chút giữa chán nản và tức giận.
Bạn có cảm giác gì khi nhìn thấy những thành phố hoang vắng với hai mươi triệu dân?
M.V: Giống như ở trong một mùa đông hạt nhân.
Z.A: Một mình thây ma đã mất tích vì nó là một trong những bộ phim kinh dị về ngày tận thế.
Có phải người Trung Quốc sống trên đường phố?
Z.A: Không phải ở Thượng Hải. Có lẽ đó là lý do tại sao việc kiểm dịch cũng sẽ khiến họ ít tốn kém hơn. Cách giao tiếp xã hội khá khác so với chúng ta. Ví dụ, một trong những điều khiến vợ tôi đến từ Tây Ban Nha - vợ tôi đến từ Nam Kinh - là Vào lúc một giờ sáng thứ sáu hoặc thứ bảy, hầu như có nhiều người trên đường hơn lúc năm giờ chiều. Điều đó ở đây sẽ không thể tưởng tượng được.
MV: Ở Bắc Kinh, họ thích đi ra ngoài, nhưng khi đó là tốt. Sau bữa tối — bữa tối là lúc năm hoặc sáu giờ chiều — họ đi dạo cùng gia đình để rửa sạch thức ăn. Và khi mùa xuân đến, mọi người đổ xô đến các công viên, để chụp ảnh những bông hoa. Thật tuyệt khi bây giờ, sau tất cả những gì chúng ta đã trải qua, lại được ra ngoài và chiêm ngưỡng một bông hoa. Đó là một cảm giác tuyệt vời.
Z.A: Mới hôm trước. rạp chiếu phim sẽ mở cửa trở lại ở Thượng Hải - Tôi nghĩ rằng chính phủ đã mua tám trăm nghìn vé từ họ như một khoản trợ cấp - nhưng họ đã từ chối và Họ đã đóng chúng lại sau khi đăng ký một sự lây lan ở tỉnh Chiết Giang.
Có sợ trở lại cuộc sống bình thường không?
MV: Vẫn có chút miễn cưỡng muốn điên cuồng như trước. Nhưng nhiều biện pháp phòng ngừa để tránh đám đông góp phần vào điều này, chẳng hạn như công viên và cửa hàng hạn chế sức chứa. Điều đó làm cho mối nguy hiểm hiện hữu ... Mặc dù vậy, Một trong những điều đầu tiên tôi làm khi các nhà hàng bắt đầu mở cửa là tụ tập ăn uống với một số bạn bè; Chúng tôi đến một nhà hàng Tây Ban Nha, chúng tôi ăn món paella và đó là một trong những bữa ăn lâu nhất mà tôi từng ăn, lâu đến nỗi chúng tôi cũng ăn tối ở đó!
Z.A: Có những người lo lắng về thu nhập và chọn tiết kiệm, đi ra ngoài càng ít càng tốt và chuẩn bị cho những gì sắp xảy ra một cuộc khủng hoảng kinh tế lớn. , hãy chờ đợi điều gì sẽ xảy ra ở phần còn lại của thế giới, vì Trung Quốc là nước xuất khẩu sản phẩm lớn. Trong mọi trường hợp, hoạt động đang quay trở lại từng chút một. Nó được đánh giá cao để trở lại cuộc sống ... và các trò chơi bóng quần tại trung tâm thể thao!
"Thứ duy nhất còn thiếu là những thây ma để nó trở thành một trong những bộ phim kinh dị về ngày tận thế"
Đường phố không còn mùi thuốc tẩy và rượu?
Z.A: Không, không phải đường phố nữa; nhưng ** các khu vực chung của các tòa nhà thì có, vì chúng vẫn tiếp tục được khử trùng **; trong nhà tôi, ba lần một ngày, từ sàn đến nút thang máy. Mọi thứ đều có mặt tốt: trước đây, việc dọn dẹp khá bị bỏ qua ở Trung Quốc, bây giờ Thượng Hải là một thành phố sạch hơn. Mặc dù thói quen xấu không bao giờ chết: bạn đã thấy mọi người khạc nhổ trên đường phố, và khi Trung Quốc tuyên bố chiến thắng virus coronavirus, chắc chắn hội trường tòa nhà của tôi sẽ lại bẩn thỉu. Một hậu quả gián tiếp khác của coronavirus là giảm lượng khí thải CO².
Z.A: Vâng, ở Trung Quốc đã giảm đáng kể ô nhiễm ; bầu trời xanh đẹp thay vì sương mù thường đi cùng chúng ta.
Liệu chúng ta có học được điều gì đó khi thoát khỏi cơn ác mộng này không?
MV: Nó sẽ giúp chúng ta đánh giá cao những điều nhỏ nhặt , chúng ta đã sống tốt như thế nào cho đến bây giờ mà không cần biết điều đó và chúng ta đã may mắn như thế nào khi có thể hôn, ôm, gặp nhau uống vài ly bia, đi dạo, tận hưởng ánh nắng mặt trời, một cây trong hoa ... Thật tuyệt vời, và Bạn đánh giá cao anh ấy hơn nhiều sau tất cả những điều này.
Z.A: Đối với tôi, bài học quan trọng nhất là chúng ta phải đoàn kết và có trách nhiệm, đặc biệt là giới trẻ : Nhìn chung, tỷ lệ tử vong trong nhóm của chúng tôi thấp hơn, nhưng chúng tôi là mối đe dọa lớn đối với các nhóm nguy cơ. Trách nhiệm của chúng ta là phải hy sinh hai hoặc ba tuần - theo tôi là không hy sinh nhiều - để bảo toàn mạng sống của người khác, bởi vì chúng ta là một phần của cùng một xã hội. Tôi hy vọng rằng một thế giới công bằng hơn và được chuẩn bị tốt hơn để đối phó với các đại dịch tiếp theo sẽ thoát ra khỏi sự sụp đổ này, bởi vì sẽ có.